Numismatikforum

Grüßt Euch,

nachdem auf Münzen manchmal ein Symbol (Löwe, Adler, Baum, ...) verwendet wird, das auch auf Siegeln vorkommt bin ich gerade auf der Suche nach einer "Datenbank", o. ä. Google war jetzt nicht das, was ich wollte. Viele Bilder, sich widersprechende Aussagen, usw.

Konkret suche ich gerade das älteste Stadtsiegel Münchens. Bisher wurde immer nur das zweitälteste abgebildet. Wo kann ich so etwas im Netz finden?

Herzlichen Dank

Hallo QVINTVS,
da müsstest du dich mal an das Bayerische Hauptstaatsarchiv oder das Staatsarchiv für Oberbayern wenden. Dort müsste sich ein entsprechender Siegelabdruck befinden, wenn das erste Münchner Siegel überhaupt überliefert ist.
Es gibt zahlreiche Siegeldatenbanken mit regionalem Bezug oder dem Bezug zu einer Dynastie, aber es gibt bisher keine übergreifende Datenbank für mittelalterliche Siegel. Eine solche Typendatenbank ist ja auch für die Mittelaltermünzen noch ein Desiderat.

Beste Grüße
Andechser

Lieber Andechser,

herzlichen Dank für Deine wertvolle Einschätzung. In KENOM habe ich auch schon recherchiert und wurde nicht fündig.

Es freut mich, wenn ich dir da etwas helfen kann.
Für solche Fragen ist KENOM leider die falsche Anlaufstelle, da Siegel dort keine Rolle spielen und Siegeldarstellungen Münzen, gerade für das ausgehende Hoch- und frühe Spätmittelalter oft kontrovers diskutiert werden. Ein Beispiel für eine Siegeldatenbank ist die Datenbank der Welfensiegel der Historischen Kommission für Niedersachsen und Bremen: http://www.historische-datenbanken.niedersachsen.de/
Leider gibt es für den süddeutschen Raum nichts entsprechendes und auch keine Datenbank für städtische Siegel des Hoch- und Spätmittelalters.

Beste Grüße
Andechser

Hallo QVINTVS,

Hast Du es schon mal hier probiert.
https://www.heraldry-wiki.com/heraldrywiki/wiki/München

Dort wird auf ein Werk von "Hupp, Siegel der deutschen Städte" verwiesen. (The seals of München by Hupp, 1912)
Mit einer Abbildung des ersten Sigels, aber leider nur ein Bruchstück davon.

Grüße

TorWil

Lieber TorWil,

herzlichen Dank. Da gibts ja ein paar Siegel. Sehr gut.

Die Website https://www.munichkindl.net/civitas-munichen zeigt das erste erhaltene Stadtsiegel Münchens (von 1286, einen Mönchskopf mit Kapuze unter einem Stadttor, darüber einen Adler. Siehe Link. Das wäre das Gleiche wie Siegel Nr.2 in dem Link von TorWil.