Numismatikforum

All info of this coin is welcome .
Pfennig of Köln ?
Diam: 15 mm. / silver
Coin found in The Netherlands ,

Regards , Pinpoint

Hallo,

das Stück erinnert mich optisch an sehr seltene Kölner Denare des Erzbischofs Anno (1056 - 1075).
Vgl. Hävernick 354 und 357 —> siehe Foto
Hälblinge sind von diesen Denaren (bis jetzt) nicht bekannt.
Und auch Erzbischof Sigwin (1079 - 1089) imitierte nochmals da Denare Annos (Häv. 363):
https://www.acsearch.info/search.html?id=2852695

Ich könnte mir auch vorstellen, dass wir hier Beischläge nach Art der Kölner Denare haben.

Gibt es weitere Meinungen der Experten hier?

Viele Grüße

Lackland

Grüßt euch,

ich kann hier nicht wirklich etwas beitragen, sehe aber keine Verbindungen zu den Kölner Stücken. Die Architekturdarstellung unterscheidet sich grundlegend. Die Münze von pinpoint würde ich eher zwischen 1200-1300 datieren.

Thanks for your help so far !
I can’t find a match of this coin until now.
I searched also in David Rückser , Coins of Cologne , no positive result .

Regards , Pinpoint

Interessant ist bei der Kirchendarstellung, dass sie nur einen Turm aufweist. Meist werden Kirchenfronten mit zwei Türmen dargestellt. Wo gibt es solch eine Darstellung?

QVINTVS hat geschrieben: ↑

Mo 05.08.24 20:01

Interessant ist bei der Kirchendarstellung, dass sie nur einen Turm aufweist. Meist werden Kirchenfronten mit zwei Türmen dargestellt. Wo gibt es solch eine Darstellung?

Das mit dem EINEN Turm seitlich war mir auch schon aufgefallen… Sehr ungewöhnlich… Kannte ich bislang nur von Leutkirch. Allerdings kommt Leutkirch hier NICHT in Frage.

Trotzdem zum Ansehen:
https://www.acsearch.info/search.html?id=395736
https://www.acsearch.info/search.html?id=300880

Ein sehr interessantes Stück.
Die Architekturdarstellung weist in einigen Details eine starke Ähnlichkeit zu einen Denar aus Aachen auf
der unter Vorbehalt Lothar II. 1125.-1137. zugeschrieben wird. Dbg.299, Ilisch 50.29 Trotz intensiver Recherche kein Nachweis von @Pinpoints Stück in den Standartnachschlagewerken oder Auktionskatalogen mit bedeutenden Mittelaltersammlungen. Eventuell ist der hier gezeigte Denar unediert.

Viele Grüße

Salier

Hallo Salier,

die Ähnlichkeit mit dem Denar aus Aachen ist wirklich verblüffend und kann meines Erachtens kein Zufall sein!
Zudem passt Aachen sehr gut zum Fundort ‚Niederlande‘.

Vielen Dank für Deine exzellente Recherche!

Beste Grüße

Lackland

Perhaps we have to change the search to Liege / Luik , Belgium

Regards , Pinpoint

Hallo,

ich hatte auch schon an Lüttich/Liege gedacht. Aber das will auch nicht so wirklich passen…

Hier mal ein paar Beispiele:
https://www.acsearch.info/search.html?id=955590
https://www.acsearch.info/search.html?id=1351399

An welche Typen hattest Du gedacht?

Viele Grüße

Lackland

Liege würde ich vom Stil her ausschließen. Der Stempelschnitt ist viel zu grob. Die Gebäudedarstellungen sind eher einfach, nicht so fein ziseliert wie bei dem hier vorgestellten Exemplar. Wie ich schon bemerkt habe, kein Nachweis in der gängigen Literatur, auch nicht bei Peter Ilisch im Jaarboek voor Munt- en Pennigkunde. Stilistisch halte ich aber eine Lothringische Münzstätte für am warscheinlichsten.

Viele Güße
Salier

We had this coin assesed by Jean - Luc Dengis for help with identification.
Dengis is expert in coins of Wallonië & Principauté Liege
He comes to the following conclusion:

Denier , Alexander van Julich / Alexandre de Juliers ( 1128 - 1135) , Principauté Liege

ID help in coop with Rimini , BVW , The Netherlands

Regards , Pinpoint

Hallo Pinpoint,

gibt es dafür auch eine Referenznummer, und ist die Prägestätte Lüttich oder eine andere ?

Viele Grüße
Salier

Salier hat geschrieben: ↑

Sa 10.08.24 19:49

Hallo Pinpoint,

gibt es dafür auch eine Referenznummer, und ist die Prägestätte Lüttich oder eine andere ?

Viele Grüße
Salier

Hallo Salier ,

In Dengis opinion : probably a not published coin with unknown place of minting .
We have a detailed description of his conclusion with images but the data is to large to post ( Dateianhänge)
I have tried to resize, unfortunately without succes .

Regards, Pinpoint

Hallo Pinpoint,

Gratulation zu diesem unbekannten Denar. Wie ich oben schon vermutet habe war dieses Stück bisher noch nicht publiziert. Da freut sich doch das Sammlerherz und die Forschung. Halt mich bitte mal mit den neuen Erkenntnissen auf den laufenden.

Viele Grüße
Salier