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Domitian-Napoleon-Kentaur-Pyrrhos

Verfasst: Mo 22.12.25 16:28
von Zwerg
Bei Übernahme einer kleinen Sammlung Medaillen zwecks Verwertung bin ich auf dieses verrückte Exemplar gestoßen.
10825.jpg
Silberne Gußmedaille; 11.8 g, 31,6 mm

CAESAR DIVI VESP F DOMITIANVS COS VII Kopf links mit Lorbeerkranz. Das Portrait erinnert eher an Napoleon als an Domitian
ΒΑΣΙΛΕ ΠΥΡΡΟΥ Kentaur mit gebundenen Händen nach links, er wird von einer auf ihm knienden Mänade, die einen Thyrsos hält, an den Haaren gepackt.

Ich habe einige Stunden im Netz gesucht, da ich mit der Rückseite überhaupt nichts anfangen konnte. Aber:
Die Darstellung der Rückseite geht auf ein Fresco zurück, das in Herculaneum gefunden wurde. Eine Mänade, die einen Kentaur gefangen nimmt.
https://www.gettyimages.de/detail/nachr ... 1150958198
https://www.facebook.com/ghitza.pop.3/p ... 580122649/
Diese Darstellung war mir bisher völlig unbekannt. Was aber soll die Inschrift? Es gibt einen Kentaur Pyrrhos, der genau einmal auf der Francoisvase genannt wird. Irgendeine Verbindung zu König Pyrrhos von Epirus erschließt sich mir nicht. Jochen hat dankenswerterweise auch gesucht und nichts gefunden.
Und was soll Domitian auf der Vorderseite. Er sieht übrigens sehr nach Napoleon aus, stilistisch würde ich die Vase aber nicht in napoleonische Zeit legen.
Im "Netz" habe ich die Medaille nicht gefunden, weder über google noch über Datenbanken. Sie sollte damit in den letzten 20 Jahren nicht gehandelt worden sein. Meine gedruckte Literatur für Medaillen ist äußerst beschränkt.
Wenn jemand noch eine Idee hat - immer gerne.

Grüße
Klaus

Und wenn der Post bei der Antike besser aufgehoben ist, kann Malte gerne verschieben oder verlinken.

Re: Domitian-Napoleon-Kentaur-Pyrrhos

Verfasst: Mo 22.12.25 16:38
von Altamura2
Die ist ja witzig :D .

Zumindest in Bronze wurde die Medaille 2019 verauktioniert: https://www.acsearch.info/search.html?id=5889329
Da gab es wohl ein altes Sammlerkärtchen dazu, leider wird nicht gesagt, was da draufstand :? .

Gruß

Altamura

Re: Domitian-Napoleon-Kentaur-Pyrrhos

Verfasst: Mo 22.12.25 16:54
von Altamura2
Vorbild könnte dieses Terracotta-Relief von John Bacon the Elder gewesen sein: https://www.tomasso.art/artworkdetail/7 ... chante-and

Gruß

Altamura

Re: Domitian-Napoleon-Kentaur-Pyrrhos

Verfasst: Mo 22.12.25 17:11
von Altamura2
Und eine Variante als Knopf :D : https://www.ebay.com/itm/394549847825

Gruß

Altamura

Nachtrag:
Dieses Motiv der Mänade auf dem Kentauren scheint sich ja schon einer gewissen Beliebtheit erfreut zu haben, man findet es in allerlei Formen :D .

Als Manschettenknöpfe: https://www.etsy.com/de/listing/4406141 ... bef55f1a0d
als Intaglio: https://www.etsy.com/de/listing/1479942 ... sches-glas , https://www.ebay.com.au/itm/166438651167
als Tuch oder Hemd: https://www.redbubble.com/de/i/tuch/MAE ... 0782.B15PI
als Kamee (fast ganz unten): https://www.cointalk.com/threads/new-ga ... er.391877/

Da wird sich die Medaille wohl als Phantasieprägung in diese Reihe von Massenartikeln einreihen müssen, so besonders toll gemacht sieht sie ja auch nicht aus :? .

Gruß

Altamura

Re: Domitian-Napoleon-Kentaur-Pyrrhos

Verfasst: Mo 22.12.25 17:34
von Zwerg
Ich frag mich, warum ich das nicht selbst gefunden habe - Alter?
Vor allem der Link zu acsearch ärgert mich

Auf jeden Fall - allerbesten Dank!
Jetzt muß nur noch die Sinnsuche zu einem Ergebnis kommen.

Grüße
Klaus

Re: Domitian-Napoleon-Kentaur-Pyrrhos

Verfasst: Mo 22.12.25 17:41
von Altamura2
Zwerg hat geschrieben:
Mo 22.12.25 17:34
... Jetzt muß nur noch die Sinnsuche zu einem Ergebnis kommen. ...
Muss sie das :D ? Ich glaube, das gelingt nicht immer 8) .

Gruß

Altamura