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Rechenpfennig mit einem seltenen Wappen.

Verfasst: Do 13.08.20 22:17
von kirishima_ieiasu
Hallo.
Dieser Nürnberger Jeton wiegt 1,88 Gramm und hat einen Durchmesser von 24 Millimetern.
CARA MINI.jpg
CRUZ MINI.jpg
Auf der Vorderseite befindet sich ein Wappenschild, den ich nicht identifizieren kann.
Es gibt viele Nürnberger Jets mit einem geblümten Kreuz.
Meins hat drei "Arme" anstelle eines Kreuzes.
Es ist neugierig.

Was denken Sie.
Danke dir.

Re: Rechenpfennig mit einem seltenen Wappen.

Verfasst: Sa 22.08.20 11:52
von QVINTVS
Grüß Dich,

diese Jetons, oder Rechenpfennige, wie sie in Deutschland genannt werden, sind mit einer Trugschrift versehen. Die Zuordnung ist nicht einfach. Traditionell werden sie Nürnberg zugeschrieben. Sie können aber auch an einem anderen Ort hergestellt worden sein.
Datierung: Ende 15./Anfang 16. Jh.

Re: Rechenpfennig mit einem seltenen Wappen.

Verfasst: Sa 22.08.20 13:35
von Rollentöter
Von der Gestaltung her halte ich das Wappen für ein Phantasiewappen.

Der Liliendreipaß mit Blüten ist nur Dekoration.

Dann offenbar noch Trugschrift.

Um das Stück zu bestimmten, hilft eigentlich nur Bilder- oder Beschreibungssammlungen von Rechenpfennigen durchzuarbeiten und zu vergleichen.

Gruß

Re: Rechenpfennig mit einem seltenen Wappen.

Verfasst: Sa 22.08.20 14:45
von QVINTVS
Rollentöter hat geschrieben:
Sa 22.08.20 13:35


Um das Stück zu bestimmten, hilft eigentlich nur Bilder- oder Beschreibungssammlungen von Rechenpfennigen durchzuarbeiten und zu vergleichen.

Gruß
Auch das wird nicht zielführend sein. Rechenpfennig-SpezialistenInnen gibt es fast nicht. Ein Punzenvergleich würde die Lösung bringen.

Re: Rechenpfennig mit einem seltenen Wappen.

Verfasst: Sa 22.08.20 16:22
von KarlAntonMartini
Hier hatte sich mal eine SpezialistinIn gemeldet: viewtopic.php?t=19514
Weiß jemand,was aus dem Buchprojekt wurde?
Grüße, KarlAntonMartini

Re: Rechenpfennig mit einem seltenen Wappen.

Verfasst: Sa 22.08.20 16:44
von Rollentöter
KarlAntonMartini hat geschrieben:
Sa 22.08.20 16:22
Hier hatte sich mal eine SpezialistinIn gemeldet: viewtopic.php?t=19514
Weiß jemand,was aus dem Buchprojekt wurde?
Grüße, KarlAntonMartini
Das letzte Mal 2011 aktiv!
Seitdem ist aber offenbar kein epochalen Werk über Rechenpfennigen erschienen, oder irre ich mich da?

Gruß

Re: Rechenpfennig mit einem seltenen Wappen.

Verfasst: Sa 22.08.20 16:57
von QVINTVS
Rollentöter hat geschrieben:
Sa 22.08.20 16:44
KarlAntonMartini hat geschrieben:
Sa 22.08.20 16:22
Hier hatte sich mal eine SpezialistinIn gemeldet: viewtopic.php?t=19514
Weiß jemand,was aus dem Buchprojekt wurde?
Grüße, KarlAntonMartini
Das letzte Mal 2011 aktiv!
Seitdem ist aber offenbar kein epochalen Werk über Rechenpfennigen erschienen, oder irre ich mich da?

Gruß
Nicht ganz! 2015 ist in München von der SMM "Nürnberger Rechenpfennige - Nuremberg Jetons, Band 2, Familie Lauffer, von Goenendijk und Levinson erschienen. Das dürfte aber mit Miss Marple nichts zu tun haben, die ja in Wien studierte.

Re: Rechenpfennig mit einem seltenen Wappen.

Verfasst: Sa 22.08.20 17:27
von Numis-Student
KarlAntonMartini hat geschrieben:
Sa 22.08.20 16:22
Hier hatte sich mal eine SpezialistinIn gemeldet: viewtopic.php?t=19514
Weiß jemand,was aus dem Buchprojekt wurde?
Grüße, KarlAntonMartini
Missmarple hatte damals nur ihr Fundstück im Forum gezeigt. Der "universitäre Kommentar" den sie zitiert, stammt vom Institut für Numismatik und Geldgeschichte der Uni Wien.

2009, also kurz nach dem Beitrag erschien VIN 12:

Die Raitpfennigprägung in den österreichischen Erbländern von Dr. Bernhard Prokisch.

Mit über 650 Seiten und einem zweiten Teilband mit 50 Stempelgraphen schon ein gewichtiges und wichtiges Buch über die österreichische Rechenpfennigprägung.

Schöne Grüße
MR

Re: Rechenpfennig mit einem seltenen Wappen.

Verfasst: Sa 22.08.20 17:35
von Numis-Student
Für das vorliegende Stück hilft aber weder Prokisch (österr. Rechenpfennige) noch Groenendijk-Levinson (Nürnberger Rechenpfennige der Familie Lauffer) oder Stalzer (Nürnberger Rechenpfennige der Familien Schultes, Koch und Krauwinckel).
Da wäre wirklich der Michtiner nötig, da er viele nicht signierte Stücke katalogisiert hat. Ich selbst habe den Mitchiner leider nicht.

Schöne Grüße
MR

Re: Rechenpfennig mit einem seltenen Wappen.

Verfasst: Sa 22.08.20 18:10
von QVINTVS
Grüßt Euch,

der Mitchiner ist zwar das Standardwerk, hat die Funde aus der Themse publiziert (zumindest bei den "Nürnbergern"). Das hilft bei der Bestimmung obigen Rechenpfennigs auch nicht weiter.

Re: Rechenpfennig mit einem seltenen Wappen.

Verfasst: Sa 22.08.20 18:45
von Numis-Student
Damit wären dann meine Ideen und Literaturbestände erschöpft ;-)

Schöne Grüße
MR

Re: Rechenpfennig mit einem seltenen Wappen.

Verfasst: Sa 22.08.20 19:00
von KarlAntonMartini
Hier hat es noch ein paar Quellen: https://docplayer.org/20751140-Katalog- ... stein.html
Grüße, KarlAntonMartini
(Aber die habe ich nicht, Fernleihe?)