Neues Kulturgütergesetz in Deutschland ab 2016

[Locnar]

Fazit: Jede unsinnige Restriktion wird bekanntlich unterlaufen, wenn die Kontrolle nicht lückenlos ist, und die ist glücklicherweise schlicht nicht zu leisten.

Beispiel Schweiz !

[Katja]

Leute,
bedenkt doch mal eins:
Wieso sollen in deutschland die Münzpreise explodieren, wenn die dinger nicht mehr ins Ausland verkauft werden können?
Genau das Gegenteil wird eintreten - die Preise werden auf mittelfristige Frist leicht fallen!
MfG
Und:
Wer soll das alles kontrollieren?
Staatlich NEU eingestellte Beamte?
Da muss ich aber lachen!
Wer soll das sein? Die neuen Imigranten aus Afrika?
Onkadonka twinitango?
Oder die verkrüppelten Fernkraftfahrer mit Hauptschulabschluss anno 1970?
Nochmals Mfg

[emieg1]

Die neuen Imigranten aus Afrika?
Onkadonka twinitango?
Oder die verkrüppelten Fernkraftfahrer mit Hauptschulabschluss anno 1960?

Sag' mal geht's noch?

Das läuft auf dem schmalen Grat rassistischer Äusserungen gepaart mit einer kaum zu überbietenden Überheblichkeit.

PS. Ich bringe dir von meiner nächsten Tour im Oktober gern' Onkadonka mit.

Sorry, ich bekomme hier gerade Schluck- und Sprechstörungen

[Katja]

Ich darf dich an deine PN vom 3.6., 21.28 Uhr aufmerkasam machen:
"... Nun, wenn du dich hier wirklich profilieren musst, gratuliere ich. Aber ich werde auf deine postings im Forum sicher nicht mehr reagieren... "
Erstaunlich, wie schnell du deiner Ankündigung untreu geworden bist
Deinen Vorwurf von Rassismus verbitte ich mir!
Dass du etwas überdreht bist haben deine letzten PN`s, die du mir geschickt hast, ja bewiesen!

[justus]

@Katja & Rainer

Kollegen/innen, bitte hört doch auf damit, euch gegenseitig hochzuschaukeln. Das bringt doch nichts. Jedesmal wenn dieses "unselige" Thema, ob's nun um Raubgräberei, Schatzregale oder eben das neue Kulturgütergesetz geht, werden die Beiträge häufig "grenzwertig" !!! Ich denke das Thema ist es nicht wert, sich gegenseitig zu beschimpfen.

Auch ich bin, wie Horst der Auffassung, dass dergleichen Reglementierungen, wenn sie von Seiten der Judikative/Exekutive denn so ausgelegt würden, wie manche es hier im Forum heraufbeschwören, nicht durchführbar sind. Ich kannte auf deutschem Boden in der jüngsten Vergangenheit eigentlich nur eine Institution, welche zur Durchführung einer solchen flächendeckenden Kontrolle fähig gewesen wäre ... das Ministerium für Staatssicherheit der früheren DDR.

Im übrigen habe ich seit dem Beginn meiner Sammelleidenschaft im Jahre 1990 alle Erwerbungen, sei es nun eBay oder Händler, konsequent mit entsprechenden Rechnungen belegt. Einzig die Lesefunde aus meinen zahlreichen Prospektionen (überwiegend antike Scherben) kann ich logischerweise nicht adäquat belegen.

Ich sage es nochmals: So schnell schießen die Preußen nicht !

[Katja]

Justus,
ich war nicht immer deiner Meinung, und hab dir deshalb auch einmal etwas an den Kopf geworfen, was mir später leid tat, gerade weil du es so locker weggesteckt hast!
Aber nummis durensis, mit dem ich vorher einen recht regen Info-Austausch hatte hat sich plötzlich von mir angegriffen gefühlt, ohne dass das ich es bis heute nachvollziehen kann geschweige denn verstehe. Deshalb reagiere ich jetzt dementsprechend.

Ich sage es nochmals: So schnell schießen die Preußen nicht !

Da hast du recht, deshalb sprach ich ja von übereilter Panikmache.
MfG

[Katja]

Sorry, ich bekomme hier gerade Schluck- und Sprechstörungen

Die hab ich bei dir seit dem 3.6. schon bekommen !!!!

[beachcomber]

Und ich hatte gehofft, durch meinen letztes Posting ein wenig zur Beruhigung beitragen zu können, indem ich die praktische Durchführbarkeit der ins Auge gefaßten Maßnahmen bezweifelte, schon aus Personalgründen. Woher, zum Henker, soll denn wohl das dafür benötigte qualifizierte Personal kommen? Und die Staatsanwaltschaften und die Gerichte freuen sich sicher auch schon unbändig auf die Unzahl der zu erwartenden Verfahren und Klagen, denn sie sind ja überhaupt nicht richtig ausgelastet.
Fazit: Jede unsinnige Restriktion wird bekanntlich unterlaufen, wenn die Kontrolle nicht lückenlos ist, und die ist glücklicherweise schlicht nicht zu leisten.

Gruß

chinamul

leider übersiehst du da eine kleinigkeit lieber horst! nicht die behörden müssen irgendwas entscheiden oder beweisen, DER SAMMLEWR MUSS BEWEISEN DASS SEIN STÜCK NICHT AUS EINER RAUBGRABUNG STAMMT, UND DAS IST SCHLICHT UNMÖGLICH! also kann er die stücke die kein pedigree haben nicht legal verkaufen!
grüsse
frank

[justus]

Justus,
ich war nicht immer deiner Meinung, und hab dir deshalb auch einmal etwas an den Kopf geworfen, was mir später leid tat, gerade weil du es so locker weggesteckt hast!

Jetzt, wo du es sagst: Auch mir hat im Nachhinein mein Verhalten dir gegenüber leid getan. Ich kenne meine "kleinen" Schwächen nur zu gut !

[emieg1]

Deinen Vorwurf von Rassismus verbitte ich mir!
Dass du etwas überdreht bist haben deine letzten PN`s, die du mir geschickt hast, ja bewiesen!

Danke Katja !!! Ich habe bis dato keine zweite Abbildung gesehen.

]Ich bin geboren worden, um dir zu dienen ![/b]

#FUCK LANZ
In a sea of faces, in a sea of doubt
in this cruel place your voice above the maelstrom
in the wake of this ship of fools i'm falling further down
if you can see me, reach out and take me home...
kind regards

Justus,

Wer dich zum Freund hat, der braucht keine Feinde mehr!

Und nein, mein Vorwurf bleibt bestehen.

[Katja]

das, was beachcomber gerade schrieb ist genau das, was ich meine!
IN DIESER FORM KANN DAS GESETZ UNMÖGLICH UMGESETZT WERDEN; EGAL WAS IM GESETZTESTEXT AUCH STEHEN MAG!
Vielleicht schießen die Münzhändler aufs Brett, der private Münzsammler aber wohl kaum.
Die Gefahr, dass die Polente eines Morgens vor der Tür steht mag bestehen, aber das war auch VOR diesem Gesetzentwurf der Fall!
Das wurde hier in Forum ja schon berichtet.
MfG

[Zwerg]

also kann er die stücke die kein pedigree haben nicht legal verkaufen

Hat hier keiner Auktionskataloge von annodunnemal ohne Fotos?
Da stammen die Münzen Eurer Sammlung doch all her.

Im Übrigen (so nach Cato) ist die ganze Diskussion hier m.E. zur Zeit sinnlos.

Grüße
Zwerg

[justus]

Im Übrigen (so nach Cato) ist die ganze Diskussion hier m.E. zur Zeit sinnlos.

Das denke ich auch. Also ruhig Blut "Mädels und Jungs", bevor hier noch einige über die Wupper gehen !

[McXXL]

also kann er die stücke die kein pedigree haben nicht legal verkaufen

Hat hier keiner Auktionskataloge von annodunnemal ohne Fotos?
Da stammen die Münzen Eurer Sammlung doch all her.

Im Übrigen (so nach Cato) ist die ganze Diskussion hier m.E. zur Zeit sinnlos.

Grüße
Zwerg

In italien sollen ja die Händler jede Menge alte Auktionskataloge aus eben diesem Grunde besitzen...

[Chandragupta]

@Beachcomber: Okay, in Portimao/Portugal ist das ja noch nicht so extrem und wohl auch in nächster Zeit nicht so BRD-like zu erwarten. Du hast also gut reden...

Das Gesetz wird auch garantiert nicht gegenüber "jedersammler" so angewendet werden, sondern nur, wenn die Systemschergen der BRD einen "auf dem Kieker haben".

Und woher kennen "die" uns Sammler? Nein, die hier im Thread bereits mal referenzierte Stasi war nur ein Haufen von Waisenknaben gegenüber dem, was heute dank EDV alles so möglich ist: "Irgendwo mal ganz legal, mit Rechnung und Ausweisvorlage und mittels EC-Karte" eine Münze "mit Pedigree" gekauft - und spätestens DANN ist der Käufer nach dem Gesetzesentwurf in der Sammler-Datenbank hinterlegt. (Wenn er es nicht eh schon anderweitig war, z.B. durch "einschlägige" Vereinsmitgliedschaften oder so.) Und wenn man ihm jetzt politisch was am Zeug flicken will, dann kann man ja mal "auch" beim KGSG gucken, wenn sich schon sonst nix "passendes" findet.
(Siehe z.B. den "Abschuß" von Edathy ... der war dem System einfach zu kompromißlos antifaschistisch .... deshalb mußte er weg! Er interessierte sich zwar nicht für antike Artefakte - welch Pech auch! - dafür aber für Fotos von Nackedeis: Der "Rest" der Geschichte ist aus Presse, Funk und Fernsehen bestens bekannt...)