Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Moderator: Homer J. Simpson
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Genau - jedesmal, wenn ich RARRRR lese, möchte ich RARRRR machen wie der Tiger von Siegfried und Roy und ähnliches mit dem Verkäufer anstellen, aber nicht so stümperhaft. Naja, weiße Tiger sind wahrscheinlich doch etwas degeneriert.
Homer
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Schon bei 156 Euro! Da greifst dir echt aufs Hirn...
http://www.ebay.de/itm/LANZ-ANONYMOUS-A ... 460342973e
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- Homer J. Simpson
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Wobei ich bei dieser Münze die Vorderseite für komplett original halte und auch an der Rückseite nicht glaube, daß viel gemacht wurde.
Homer
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Möglicherweise hast du Recht Homer. Nach so vielen Schnitzwerken von diesem Typ bei Lanz sehe ich da wahrscheinlich schon automatisch den Meißel...
- Homer J. Simpson
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Das ist richtig, irgendwann verlernt man dann, sich an den Münzen zu freuen. Ein Grund mehr, die Sesterzenschänder zu hassen.
Der Stil der Republikbronzen ist aber genau so, wie es die angesprochene Münze zeigt. Und geschnitzte Republik-Asse hatten wir auch schon einige - die Schnitzer verfehlen auch hier den Stil.
Viele Grüße,
Homer
Der Stil der Republikbronzen ist aber genau so, wie es die angesprochene Münze zeigt. Und geschnitzte Republik-Asse hatten wir auch schon einige - die Schnitzer verfehlen auch hier den Stil.
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Für mich sehen aber einige Linien nachgeschnitzt aus, der Haaransatz des linken Gesichts und der Kranz auf der Rückseite. Ich finde es vernünftig, bei Lanz zuerst von Manipulationen auszugehen. Noch vor wenigen Jahren habe ich neuen Sammlern geraten, bei Lanz Ebay könnten sie beruhigt kaufen, es wäre nur teuer. Heute würde ich ihnen raten, von Lanz komplett die Finger zu lassen, bis sie sicher genug sind, Manipulationen zu erkennen. Wenn ich bei denen eine sizilianische Bronze sehe, wo ich keine Bearbeitung erkennen kann, dann gehe ich davon aus, daß sie nur besser gemacht ist. Bieten würde ich dort nicht auf diese Münzen oder Republikanische Asse.
- Homer J. Simpson
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Hier hat's mal wieder mächtig gelanzt:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0610322415
Das ist genauso, als hätte jemand die Münze auf die Eisenbahnschiene gelegt. Man kann hinterher grob erkennen, was es war, und traurig sagen: Tja, wahrscheinlich war das mal eine ganz ordentliche Münze.
Homer
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... 0610322415
Das ist genauso, als hätte jemand die Münze auf die Eisenbahnschiene gelegt. Man kann hinterher grob erkennen, was es war, und traurig sagen: Tja, wahrscheinlich war das mal eine ganz ordentliche Münze.
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Für mein Gefühl sind wir immer noch viel zu nachsichtig mit den Münzverderbern!
Es heißt, der Hehler sei kein bißchen besser als der Stehler, und mutatis mutandis trifft das auch auf den Handel mit manipulierten Münzen zu. Indem einst renommierte Händler solche Machwerke durch deren Vermarktung zu sammelnswerten Objekten adeln, machen sie sich in hohem Maße mitschuldig nicht nur gegenüber dem Sammler, sondern vor allem gegenüber der numismatischen Wissenschaft. Nicht mehr die Freude an Münzen und die Verpflichtung zur Bewahrung historischer Substanz ist dann ihr Motiv, sondern plattes Gewinnstreben, und das sollte man fortwährend mit deutlichen Worten anprangern.
Wenn ich mir so den "aufgewerteten" Mamaea-Sesterz anschaue, gefällt mir mein eigenes Exemplar dieses Typs immer besser (2005 für 50 € bei Cichos gekauft):
Allerdings frage ich mich angesichts der erzielbaren Preise allmählich, ob es zu Anlagezwecken nicht doch vielleicht klug wäre, auch solche manipulierten Stücke zu sammeln. Man könnte sie dann ja separat irgendwo lagern, wo man nicht ständig ihren Anblick ertragen muß.
Gruß
chinamul
Es heißt, der Hehler sei kein bißchen besser als der Stehler, und mutatis mutandis trifft das auch auf den Handel mit manipulierten Münzen zu. Indem einst renommierte Händler solche Machwerke durch deren Vermarktung zu sammelnswerten Objekten adeln, machen sie sich in hohem Maße mitschuldig nicht nur gegenüber dem Sammler, sondern vor allem gegenüber der numismatischen Wissenschaft. Nicht mehr die Freude an Münzen und die Verpflichtung zur Bewahrung historischer Substanz ist dann ihr Motiv, sondern plattes Gewinnstreben, und das sollte man fortwährend mit deutlichen Worten anprangern.
Wenn ich mir so den "aufgewerteten" Mamaea-Sesterz anschaue, gefällt mir mein eigenes Exemplar dieses Typs immer besser (2005 für 50 € bei Cichos gekauft):
Allerdings frage ich mich angesichts der erzielbaren Preise allmählich, ob es zu Anlagezwecken nicht doch vielleicht klug wäre, auch solche manipulierten Stücke zu sammeln. Man könnte sie dann ja separat irgendwo lagern, wo man nicht ständig ihren Anblick ertragen muß.
Gruß
chinamul
Nil tam difficile est, quin quaerendo investigari possit
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Gut, daß Du den Smiley da hingesetzt hast!
Homer
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Womit dieser arme Hadrian wohl "gesmoothed" wurde? Wahrscheinlich mit einer Trennscheibe...
http://www.ebay.de/itm/LANZ-ROME-EMPIRE ... 46039b041c
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Der dreibogige Aufgang zur Brücke und der Mäander wecken erhebliche Zweifel bei mir...
http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot&sid=609&lot=458
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- Homer J. Simpson
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Das ist schwierig, da bei den Provinzmünzen die Stil- und Detailvielfalt eine ganz andere ist als bei den Reichsprägungen.
Offensichtliche Veränderungen sehe ich hier nicht, aber man müßte mal die Abbildung aus der Slg. von Aulock zum Vergleich haben.
Homer
Offensichtliche Veränderungen sehe ich hier nicht, aber man müßte mal die Abbildung aus der Slg. von Aulock zum Vergleich haben.
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Ein bitterböser Blick Sie scheint mit ihrem Schönheitschirurgen unzufrieden zu sein...
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
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