Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Moderator: Homer J. Simpson

hjk
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von hjk » Mo 25.11.19 18:34

Na ja - jetzt durfte ich sie wenigstens mal sehen. Im "Angebot" gibt's da halt eher wenig - und das ist dann auch noch so richtig teuer (wie wohl alle Reichsmünzen, die fehlen und eigentlich noch in meine Sammlung wandern sollten). :(

Ich weiche deshalb jetzt zunehmend auf Provinz-Gordis aus: das Ziel ist, aus möglichst jeder Provinz-Prägestätte für Gordian mindestens ein Exemplar (obwohl auch das zunehmend teurer wird ).
:mrgreen:

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briac
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von briac » Mi 27.11.19 17:22

I wish you to do it hjk, but so far I know, there is a lot of types and many realy rare cities......

for Iconium I have in my database 80 coins from 24 types...
for Antiochia Pisidia, I recently provide a die study to my editor (not yet published) within 33 obverse dies, 129 reverse dies , 168 die links, classification in 2 issues for 61 references
for some cities like Choma (Lycia), I only know 4 coins, Magydos (Pamphylia) 1 coin, Ablade, Ariassus, Codrula, Pogla and Verbe (Pisidia) 1 or 2 coins only in my database...

Wall-IE, it's realy hard to get the all set because I will not sell my unique P M TR P II victoria and even more because of actual prices...

a french collector I know have 5 of thoses coins within 2 IMP CAES M ANT Iovi, 1 P M TR P II fides, 1 PAX, 1 P M TR P II Virtus. He did sold me my own P M TR P II Virtus so with time, you will find the coins... my father did start the Collection of Gordian III more than 40 year's ago, I only got my 1st IMP C M ANT denarius in 2007, and my quinarius did arrive by luck on ebay at christmas 2009... with time all can happend ;)
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von briac » Sa 30.11.19 14:28

I rarely see roman provincial coins here so I share with you my own coins from Iconium, Lycaonia.

1) AE 16 Marsyas
IMP CAS M ATO GOPDIANO
laurate, draped and cuirassed bust right seen from behind
COL I | C | ONIE || S R
Marsyas advancing left raising hand and carrying wine-skin over shoulder
1.77g, 16mm
5 specimens known

2) Ae 34 Roma seated left
IMP CAES M AT GORDIANVS AVG
laurate, draped and cuirassed bust right seen from behind
COL ELI HAD ICONIHS || S R
Roma seated on shield left, holding small figure of victoria and spear ; below harpa of perseus
34 mm, 24.28g
2 specimens known

3)IMP CAES M AT GORDIANVS AVG
laurate, draped and cuirassed bust right seen from behind
COL AEL ICONIEN || S R
Founder of the colony, ploughing with bull and cow right; in the background 2 vexilla; below harpa of Perseus.
33mm, 18.01g
3 or 4 specimens known, V. Aulock quote 1 specimen (v. Aulock Lykaoniens 329 = Paris ; 13.67 g) lost

4) IMP C M ANTONI GORDIANVS
laurate, draped and cuirassed bust right seen from behind
COL AEL HA | D AVG ICON || S R
Fortuna seated left, holding harpa of Perseus and cornucopia, wheel leaning against throne at her feet, ruder and river god swimming
26.97g
5 specimens known

obverse die of 2nd and 3 rd coinsfirstly used in Antiochia Pisidia and moved with Gordian and army to Iconium in 242 when the war against Shapur did start.

So far I know, there is for the all city 23 types and only 80 or 81 coins known the commonest (not yet in my collection) is the AE 27 with 23 specimens in my database.
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353.2.jpg
357.2.jpg
358.13.jpg
360.8.jpg
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von Wall-IE » Di 03.12.19 10:49

Anbei meine neueste Erwerbung, von welcher ich nicht so recht weiß, wie ich sie einordnen soll: Stil und Ausprägung sprechen für eine stadtrömische Ausgabe (vgl. RIC 87), auch das Gewicht ist mit 3,16 gr. noch in Ordnung.
Was mich jedoch irrtiert, ist das verprägte Metall, da es sich vorliegend um Kupfer/Erz handelt und nicht um Silber.

Kann es sich vorliegend um eine versehentliche Prägung in einem falschen Material oder um eine sehr gute, zeitgenössische Fälschung aus offiziellen Stempeln handeln ?
_MG_5880_Kopie.jpg
_MG_5881_Kopie.jpg
Herkunft: ex. Savoca Coins, 26th Blue Auction Los 1371

Lg Wall-IE
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von briac » Di 03.12.19 13:28

Dear Wall-IE, I just checked Savoca's picture because your's are too dark...to my eyes, this in an ancient cast... writing are too thick, the hairs are badly made... I don't think it could be an official roman coin...
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shanxi
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von shanxi » Di 03.12.19 13:36

Interesting. Cast antoniniani seem to be rare, usually we see only cast denarii.

The hair might be tooled:

https://www.biddr.ch/auctions/savoca/br ... 2&l=882897

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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von briac » Di 03.12.19 22:15

I recently received as gift this mould of ancient faker...

this antoninianus was probably made with something like that
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moule 1.jpg
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von briac » Di 03.12.19 23:50

Just won this special denarius on ebay, actually the only specimen I ever saw...

3.26g, 21mm

this special type of Sol is also know for some rare sestertii (12 specimens from 4 reverse dies see my own specimen below)

I believe those should be linked to the rare aureus with whip... and maybe to a special issue but I would get other advices... what do you think about?
Dateianhänge
3,26 g 21 mm.jpg
aeternitati manteau  ouvert 3e exemplaire moi.jpg
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von curtislclay » Mi 04.12.19 02:10

Nice acquisition!

Gordian's Issue 3 of 240 AD included denarii only, no antoniniani, apparently his attempt to reinstate the denarius as the standard silver coin rather than the antoninianus.

That attempt seems to have continued at the beginning of Issue 4, two of whose types were dated TR P III (still 240) and are known on both denarii and antoniniani. Presumably denarii only were struck at the beginning of the issue, then the experiment was canceled and the mint switched to antoniniani, which now became the standard silver denomination for the next several decades.

AETERNITATI AVG was one of the types of Issue 4, so its denarii were some of the earliest coins of the issue, struck only in 240 until superseded by antoniniani with the same type. One could suppose that the type of your denarius, with Sol standing r. (weight on l. leg), head l., and with cloak hanging behind him on both sides, was the earliest variant, soon simplified by eliminating the cloak on the left.

The simplified Sol type, still standing r., head l., but cloak shown on r. only (see picture below), then continued until the denarii were superseded by antoniniani before the end of 240, and a little beyond. A few antoniniani, presumably the earliest of the denomination, still showed the standing r., head l. type of the denarii. Then the type was further simplified to just Sol standing l., weight on r. leg (second picture), and was struck in this form until the end of the issue in 243.
Dateianhänge
GIIIDenSolStgrHeadl.jpg
GIIIAntSolStgl.jpg
Zuletzt geändert von curtislclay am Mi 04.12.19 18:25, insgesamt 1-mal geändert.

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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von Wall-IE » Mi 04.12.19 15:28

Glückwunsch. Dies Detail ist mir noch nie aufgefallen :oops:
Ich sollte mir die "gängigen" Typen doch wohl genauer anschauen...
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von briac » Mi 04.12.19 21:30

Thanks Curtis, so you confirm my idea than a classification can be finded in this serie...

I wish to find dupondius to finish the AETERNITATI set...
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von briac » Mi 04.12.19 23:39

Wall-IE, you are young collector... I actually have most roman imperial types, I only searching for new varieties and some realy rare types like VOTIS DECENNALIBVS antoninianus or quadriga...

by the way, espacially for AETERNITATI, I have a quite full set, so searching such varieties is all what I still have to do in roman coins...

have a look

1) as, sol standing right (I have 2 specimens)
2) as, sol standing left (I have 2 specimens)
3) sestertius with full cloak
4) sestertius sol standing right (I have 3 specimens)
5) sestertius Sol stanting left (I have 2 specimens)
6) Sestertius obverse FELIX bust seen from front

Silver in next message
Dateianhänge
MICHAUX_0349.jpg
MICHAUX_0353.jpg
aeternitati manteau  ouvert 3e exemplaire moi.jpg
MICHAUX_0139.jpg
MICHAUX_0133.jpg
MICHAUX_0141.jpg
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von briac » Mi 04.12.19 23:48

7) Quinarius sol standing right (seems to be the only type)
8) denarius with full cloak
9) denarius Sol standing right (I have 2 specimens)
10) antoninianus sol standing right (I have 4 spacimens)
11) antoninianus Sol standing left (I have 3 specimens)

the only missing are dupondius (2 specimen standing right in Berlin and Copenhagen) and gold ...

Like now you know it, you will never miss it in the next years ;)
Dateianhänge
MICHAUX_0659b.jpg
3,26 g 21 mm.jpg
MICHAUX_0673.JPG
MICHAUX_0463.jpg
MICHAUX_0461.jpg
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von briac » So 08.12.19 15:21

My last find in dupondius

IMP CAES GORDIANVS PIVS AVG
Radiate, draped and cuirassed bust right seen from back

LIBERALITAS AVG II
Liberalitas standing left holding abacus and dubble cornucopiae

RIC 279

11.00g, 24mm.

From M. Mihalka's collection
Dateianhänge
pedigrée Mihalka2.jpg
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von briac » Mo 23.12.19 17:57

Hello all and merry Christmass,

just to know if any of us won that coin yeasterday evening in Savoca's auction?

this is not an unique specimen, I have picture of a second specimen from different reverse die (see picture 2)

this obverse error is known on others dies (like my own concordia picture 3 which is the only specimen known purchased in Savoca's auction march 31st)
Dateianhänge
savoca 39th silver auction lot 355 23mm 4.98g  mihlaka bis.jpg
ROMAE AETERNAE gorianus.JPG
moi bis.jpg
Zuletzt geändert von briac am Mo 23.12.19 18:17, insgesamt 1-mal geändert.
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