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Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Verfasst: Fr 26.04.24 17:46
von richard55-47
Ruhe gelassen hat mich das Ding nicht. Ich kann noch nicht mal sicher erkennen, ob es sich um

IMP C TETRICUS P F AUG
oder
IMP TETRICUS P F AUG

und LAETITIA AUG oder LAETITIA AUGG


handelt, also um einen "normalen" TETRICUS I handelt. Ich denke, es ist RIC 87

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Verfasst: Fr 26.04.24 17:55
von rosmoe
richard55-47 hat geschrieben:
Fr 26.04.24 17:46
Ruhe gelassen hat mich das Ding nicht. Ich kann noch nicht mal sicher erkennen, ob es sich um

IMP C TETRICUS P F AUG
oder
IMP TETRICUS P F AUG

und LAETITIA AUG oder LAETITIA AUGG


handelt, also um einen "normalen" TETRICUS I handelt. Ich denke, es ist RIC 87
Ich denke es lautet IMP TETRICVS P F AVG. Für das C scheint mir kein Platz mehr zu sein.

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Verfasst: Fr 26.04.24 17:56
von Chippi
rosmoe hat geschrieben:
Fr 26.04.24 17:55
richard55-47 hat geschrieben:
Fr 26.04.24 17:46
Ruhe gelassen hat mich das Ding nicht. Ich kann noch nicht mal sicher erkennen, ob es sich um

IMP C TETRICUS P F AUG
oder
IMP TETRICUS P F AUG

und LAETITIA AUG oder LAETITIA AUGG


handelt, also um einen "normalen" TETRICUS I handelt. Ich denke, es ist RIC 87
Ich denke es lautet IMP TETRICVS P F AVG. Für das C scheint mir kein Platz mehr zu sein.
Sehe ich auch so.

Gruß Chippi

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Verfasst: Fr 26.04.24 18:32
von Zwerg
richard55-47 hat geschrieben:
Fr 26.04.24 17:46
Ich denke, es ist RIC 87
Nur so nebenbei - es gibt einen neuen RIC 8)

Grüße
Klaus

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Verfasst: Sa 27.04.24 10:31
von richard55-47
Zwerg hat geschrieben:
Fr 26.04.24 18:32
richard55-47 hat geschrieben:
Fr 26.04.24 17:46
Ich denke, es ist RIC 87
Nur so nebenbei - es gibt einen neuen RIC 8)

Grüße
Klaus
Danke für den Hinweis. Bei meinen beschränkten Quellen greife ich auf das zurück, was mir zur Verfügung steht.

Für die Korrektur (C von IMP C TETRICUS) auch vielen Dank. Verbleibt die nicht lösbare Frage, ob AUG (RIC 86) oder AUGG (RIC 88) in der Reverslegende.

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Verfasst: Sa 27.04.24 11:01
von Maternus
richard55-47 hat geschrieben:
Sa 27.04.24 10:31
ob AUG (RIC 86) oder AUGG (RIC 88) in der Reverslegende.
Hi, AVG gab es bei der Laetitia Legende nicht. Es gab entweder AVG N oder AVGG

LG
Rudi

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Verfasst: So 28.04.24 16:30
von richard55-47
Maternus hat geschrieben:
Sa 27.04.24 11:01
richard55-47 hat geschrieben:
Sa 27.04.24 10:31
ob AUG (RIC 86) oder AUGG (RIC 88) in der Reverslegende.
Hi, AVG gab es bei der Laetitia Legende nicht. Es gab entweder AVG N oder AVGG

LG
Rudi
Bei wildwinds sieht man aber auch LAETITIA AUG ohne N (RIC 86)

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Verfasst: So 28.04.24 16:40
von Zwerg
richard55-47 hat geschrieben:
So 28.04.24 16:30
Bei wildwinds sieht man aber auch LAETITIA AUG ohne N
Die gibt es aber nicht.
Wenn Du nicht mit vernünftiger Literatur arbeiten möchtest musst Du damit leben, Falschinformationen zu verarbeiten
Grüße
Klaus

Unter Tetricus wurde (Laut RIC) in Köln nicht mehr geprägt. Die Münzstätten waren bereits zusammengelegt und arbeiteten in Trier

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Verfasst: So 28.04.24 17:28
von Maternus
Zwerg hat geschrieben:
So 28.04.24 16:40
Unter Tetricus wurde (Laut RIC) in Köln nicht mehr geprägt. Die Münzstätten waren bereits zusammengelegt und arbeiteten in Trier
Wieso soll unter Tetricus in Köln nicht mehr geprägt worden sein. Worauf begründen sie das? Soweit ich weiß wurden die zwei Münzstätten erst in der Spätphase in Trier zusammengelegt.
LG
Rudi

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Verfasst: So 28.04.24 17:33
von Maternus
richard55-47 hat geschrieben:
So 28.04.24 16:30

Bei wildwinds sieht man aber auch LAETITIA AUG ohne N (RIC 86)
Kannst du einen Link zu so einer Münze schicken
LG
Rudi

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Verfasst: So 28.04.24 17:44
von Redditor Lucis
Hallo,

hier der betreffende Link zu "RIC 86":
https://www.wildwinds.com/coins/ric/tet ... C_0086.jpg

Im "alten" RIC (Band V/2) gibt es unter 86 (= Cohen 70) tatsächlich die Revers-Legende "LAETITIA AVG".

Für mich ist das wildwinds-Exemplar eindeutig aus einer nicht offiziellen Münzstätte.


Viele Grüße

Stefan

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Verfasst: So 28.04.24 17:53
von Zwerg
Maternus hat geschrieben:
So 28.04.24 17:28
Wieso soll unter Tetricus in Köln nicht mehr geprägt worden sein. Worauf begründen sie das? Soweit ich weiß wurden die zwei Münzstätten erst in der Spätphase in Trier zusammengelegt.
Seiten 18 und 19 im RIC.
Primär Auswertung des Ausgrabungen an der Porta Nigra mit "Resten" der Münzstätte und Interpretation des Fundes von Brauweiler (Die Münzen habe ich als Student fast alle in der Hand gehabt!)
for_1.jpg
grüße
Klaus

Man sollte als Sammler sich wenigsten die Diss von Mairat runterladen und einen Großteil der älteren Literatur sehr vorsichtig benutzen

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Verfasst: So 28.04.24 20:05
von Maternus
Zwerg hat geschrieben:
So 28.04.24 17:53
Man sollte als Sammler sich wenigsten die Diss von Mairat runterladen und einen Großteil der älteren Literatur sehr vorsichtig benutzen
Hi, dem Mairat hatte ich mir runtergeladen, von seiner Münzstätten Zuweisung halte ich nicht viel. Hatte Herr Mairat dort nicht vier Modelle über die Prägestätten und Emissionen abgebildet. Und in keiner ist für Tetricus alleine Trier als Haupt Münzstätte abgebildet.
IMG_20240404_154659_copy_861x866.jpg
IMG_20240428_201708_copy_884x1208.jpg
Über die Ausgrabung an der Porta Nigra hatte mein guter bekannter Herr Knickrehm ein Buch raus gebracht. Und soweit ich mich erinnern kann, wurden dort nur größtenteils Münzen der Beiden Tetricus gefunden! Und nach dem Fund ist auch nur erwiesen das die Emissionen die Elmer und Zschucke Köln zu gesprochen hatten, in Trier geprägt wurden und die in Trier in Köln (da sich keine Trier zugewiesen Münzen in dem Fund befanden)
Zwerg hat geschrieben:
So 28.04.24 17:53
einen Großteil der älteren Literatur sehr vorsichtig benutzen
Was heißt denn ältere Literatur? Das Buch über dem Schatzfund von Brauweiler wurde 1983 veröffentlicht, die römische Münzstätte Köln von Herr Zschucke 1993 und das Buch von Herrn Knickrehm ist von 2014.
LG
Rudi

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Verfasst: So 28.04.24 20:13
von Zwerg
Ich kann Dir nur empfehlen, die komplette Darstellung im RIC zu lesen und diese dann zu kommentieren.
Mir erscheint dies im Moment schlüssig

Grüße
Klaus

Re: Gallisches Sonderreich - Münzen und anderes

Verfasst: So 28.04.24 20:27
von Maternus
Zwerg hat geschrieben:
So 28.04.24 20:13
Ich kann Dir nur empfehlen, die komplette Darstellung im RIC zu lesen
Kann man sie sich online runterladen oder muss ich mir die Bücher kaufen.
LG
Rudi