Schönheiten unter den Spätrömern (nach der constantinischen Dynastie)

[Chippi]

Hallo Maico, schön dich wieder komplett an Bord zu haben! Dein Stück ist absolut vorzeigbar, denn aus der Zeit kann man nur nehmen, was man kriegt!
Gesehen habe ich diesen Typ bisher noch nicht!

Gruß Chippi

[Chippi]

Der hier stammt auch von der WMF, wenn auch nicht selten, so nehme ich immer Gratian mit, besonders mit der nicht so oft vorkommenden Averslegende.

AE3, Arelate/Arles, 3.Offizin, 367-375 n.Chr., Gratian (367-383)
AV: DN GRATIANVS AVGG AVG - drapierte und kürassierte Büste mit Perldiadem n.r.
RV: GLORIA NO-VI SAECVLI - Kaiser frontal stehend, Kopf n.l., hält Labarum mit Chi-Rho und Hand auf Schild
Ex: TCON
RIC IX 15, Typ XIV (c); 17,9-20,0mm; 2,62g

Mit der grünen Patina gar nicht so leicht zu fotografieren, daher vom Revers noch eine Schrägaufnahme.

Gruß Chippi

[Chippi]

Und gleich der Nächste von der WMF. Der könnte auch gut modern sein mit seiner "Schuhcreme-Patina", aus irgendeiner Wühlkiste gezogen.

AE3, Konstantinopel, 378-383 n.Chr., Theodosius I (379-395)

AV: DN THEODO-SIVS PF AVG - drapierte und kürassierte Büste mit Perldiadem n.r.
RV: CONCOR-DIA AVGGG - behelmte Konstantinopel auf Thron sitzend, hält Zepter und Globus, Fuß auf Prora, links im Feld O
Ex: CONSB
RIC IX 57d (häufig); 18,1-19,0mm; 2,73g

Gruß Chippi

[Chippi]

Der Nächste ist ein Winzling und bei dem Portrait musste er mit, entweder etwas wildes Spätrömisches oder eine Imitation aus der Zeit. Eine Zuordnung ist mir aktuell nicht möglich. Könnte vielleicht ein Johannes sein?

Maße: 10,4-11,2mm; 1,55g

Gruß Chippi

[Chippi]

Der Letzte aus der Zeit ist zu 100% keine Schönheit und auch mies erhalten, aber einen Marcian für 2€ musste dann doch mit. Monogramm 5c hatte ich noch nicht (Prägestätte Nikomedia, RIC X 548).

Maße: 9,3-10,3mm; 0,89g

Gruß Chippi

[Larth]

Für mich ist der Winzling kein Johannes sondern ein Eugenius.
RV ist schwer erkennbar, AV ist für mich aber offiziell.
Nicht so einfach, dafür aber interessant.
Lg Larth

[dionysus]

Für mich ist der Winzling kein Johannes sondern ein Eugenius.
RV ist schwer erkennbar, AV ist für mich aber offiziell.
Nicht so einfach, dafür aber interessant.
Lg Larth

Moin,
ich find den sichtbaren Zottelbart für einen Johannes auch nicht wirklich passend

@André: Den RIC IX 57d vielleicht in Aceton und dann auf die Fensterbank in die Sonne (PS, du hattest doch vor ca. 2 Wochen auch was bei Muenzauktion ersteigert, waren deine auch mit Schuhcreme und Wachs oder Klarlack beschmiert? (Die beiden Nervas und der Trajan die ich geholt hab, waren es jedenfalls...)

LG
Dionysus

[Chippi]

@André: Den RIC IX 57d vielleicht in Aceton und dann auf die Fensterbank in die Sonne (PS, du hattest doch vor ca. 2 Wochen auch was bei Muenzauktion ersteigert, waren deine auch mit Schuhcreme und Wachs oder Klarlack beschmiert? (Die beiden Nervas und der Trajan die ich geholt hab, waren es jedenfalls...)

LG
Dionysus

Hallo Maico, Aceton habe ich nicht zur Hand, aber Nagellackentferner. Da brachte ein Schnelltest keine Veränderung.
Zu den anderen Münzen: getestet habe ich sie nicht, aber sie sehen mir nicht gewachst aus. Jede ist von der Oberfläche anders. Zu den Münzen aber später mehr, erstmal die Sachen von der WMF.

Gruß Chippi

[Chippi]

Für mich ist der Winzling kein Johannes sondern ein Eugenius.
RV ist schwer erkennbar, AV ist für mich aber offiziell.
Nicht so einfach, dafür aber interessant.
Lg Larth

Eugenius wäre wäre sehr gut, der fehlt mir in meiner Kaisersammlung!

Gruß Chippi

[dionysus]

Moin zusammen,

Theodosius I. hat ja einige VOT Ausgaben in Bronze prägen lassen. Als da wären: VOT V, VOT V MVLT X, VOT X MVLT XX, VOT X MVLT XXX (sic!), VOT XV MVLT XX sowie VOT XX MVLT XXX (ich hoffe, ich hab da jetzt nix vergessen..).
In meiner Sammlung habe ich bis auf ein Exemplar nur VOT X MVLT XX Stücke von Ihm. Das erwähnte Einzelexemplar zeige ich euch hier gerne mal, da es tatsächlich auch die Eigenschaften des Threadtitels erfüllt und obendrein auch noch interessant und kurios ist.

Theodosius I.
AE-4, Antiochia, 1. oder 4. Offizin, 378-383 (0,84 g, 13 mm)
Avers: Drapierte und kürassierte Büste mit Perldiadem nach rechts, DN THEODO-SIVS PF AVG.
Revers: Kranz, darin VOT / XXX / MVLT / XX, im Abschnitt Münzstättensigle ANTA oder ANTDelta.

Völlig abgesehen mal von dem ulkigen Schreibfehler auf der Rückseite, gibt es diesen Münztyp im RIC so nicht gelistet.
RIC IX, Antiochia, 58 listet diesen Typus mit vier Buchstaben für die Münzstätte nur für Gratian, Valentinian II. und Arcadius.
Die Nummer Ant. 66 mit nur drei Buchstaben für die Münzstätte (ANA) dagegen gibt es für Theodosius I. gelistet, RIC erwägt allerdings, dass es sich hierbei um eine Hybridprägung mit Gratian handelt (S. 267).
2008 gab es bei Ebay USA auch ein Exemplar mit vier Buchstaben im Abschnitt, falsch beschrieben als RIC IX Ant. 66: https://www.coryssa.org/coins/205177?p= ... &type=Vota

Die Münze stammt aus einem ungereinigten Lot (Händlerlot mit besserer Qualität) das ich 2012 oder 2013 erworben hatte und sie wurde damals von mir elektrolytisch gereinigt (das da sowas rauskommt, war mir allerdings vorher nicht ersichtlich, sonst hätte ich wohl eher einen manuellen Ansatz für diese Münze gewählt, aber ich muss sagen ich bin auch nicht wirklich unzufrieden mit dem Erscheinungsbild).

Liebe Grüße,
Dionysus

[dionysus]

Moin,

zwei Imitativstücke möchte ich zum Abend noch vorzeigen:

Das wirre tanzende Männlein oben wiegt 0,79 g bei 12 mm maximalem Durchmesser, scheinbar heisst die Person auf der Vorderseite OLO

Das Stück unten wiegt 0,52 g bei 11 mm Durchmesser. Auf der Vorderseite noch einen abstrahierten Kopf zu erkennen, fällt schon etwas schwer.

Schönen Abend,
Dionysus

[Numis-Student]

Das Stück unten wiegt 0,52 g bei 11 mm Durchmesser.

Ganz schön klein für eine Doppelmaiorina mit Christogramm
https://de.numista.com/104150

[dionysus]

Ich hätte ja eher die Münzvariante mit nur Kreuz und Legende als Vorbild angenommen (ähnlich dem von Fortuna auf der vorigen Seite vorgestelltem Ex.), aber ich muss zugeben, der schwungvolle Bogen rechts erinnert schon ein wenig an das Christogramm..

[Numis-Student]

ich glaube, dass auch unten im Kreuz noch ganz schwach der senkrechte Strich vorhanden ist.

Wenn Du es wie ein Kreuz ausrichtest, ist auch der waagerechte Kreuzbalken NICHT waagerecht, also ziemlich schief...

[dionysus]

Hab das Teil grad nochmal aus seinem Fach geklaubt. Anderer Beleuchtungswinkel, etwas andere Wirkung..