Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Moderator: Homer J. Simpson

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Julianus v. Pannonien
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus I

Beitrag von Julianus v. Pannonien » So 01.06.14 13:19

Schöne Münzen Gabriel,

den Dupondius konnte ich schon in der Hand anschauen, ein wirklich tolles Stück.

Kürzlich habe ich mir einen abgenudelten Sesterzen zugelegt, dies 1. weil ich die Rückseite mit Kaiser zu Pferd auf einem Sesterzen für Gordian III bisher nur selten gesehen habe.
2. wegen der ungewöhnlichen Rückseitenlegende
AETERNITAS AVGVSTI.
05844v00.jpg
Gordianus III
Ov: Laureate and draped bust to right.
Leg: IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG
RV: Emperor on horseback riding right.
Leg: AETERNITAS AVGVSTI
Ex: S C
Rome
RIC 314

Bisher habe ich online noch kein solches Stück ausfindig machen können, vllt können mir die Experten hierbei behilflich sein die Seltenheit zu bestätigen oder eben zu relativieren.

Grüsse
Simon
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curtislclay
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus I

Beitrag von curtislclay » So 01.06.14 22:15

R3 im RIC; Cohen 36 mit der hohen Bewertung von 60 francs.

Von Roger Bland verzeichnete Exemplare dieses Sesterzes: 2 im BM, je 1 in Wien, Paris, Berlin.

Abbildungen: 1. RIC Taf. 4.6, nur Rs., aus einem anderen Stempel wie dein Exemplar. 2. Cohen 36, Zeichnung von Dardel. Aus einem anderen Vs.Stempel wie dein Exemplar. Die Rs. könnte stempelgleich sein; die verdoppelte Bodenlinie weist auf einen leichten Doppelschlag hin, der die scheinbaren kleinen Unterschiede im erhobenen rechten Vorderbein des Pferdes erklären könnte.

Eine gute Frage, warum der berittene Kaiser hier mit der Legende AETERNITAS AVGVSTI kombiniert wurde. Vielleicht zeigt der Typ ein Standbild des Kaisers aus Bronze, das die Zeiten überdauern sollte? Cohen beschreibt den Typ tatsächlich als ein Ritterstandbild des Kaisers; nach Mattingly hält der Kaiser in der r. Hand die Weltkugel.

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Julianus v. Pannonien
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus I

Beitrag von Julianus v. Pannonien » Mo 02.06.14 15:58

Vielen Dank für deine ausführlichen Erläuterungen sowie deine Zitate Curtis!

Das mit dem Globus könnte tatsächlich hinkommen. Ich habe derweil im Internet ein weiteres Exemplar entdeckt,
auf diesem scheint der Kaiser ebenso einen Globus zu halten.

Auch die Interpretation der Rückseite als Reiterstandbild ist hinsichtlich der Legende eine sehr interessante These.

Grüsse
Simon
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briac
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus I

Beitrag von briac » Mo 09.06.14 11:35

AETERNITAS AVGVSTI is a realy rare coin, it's only the 4th I know in private hands (Jurging, Mihalka, me and now you)

here is the mine... :(

[ externes Bild ]
Bild

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briac
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus I

Beitrag von briac » Mo 09.06.14 11:44

briac hat geschrieben:AETERNITAS AVGVSTI is a realy rare coin, it's only the 4th I know in private hands (Jurging, Mihalka, me and now you)

here is the mine... :(

[ externes Bild ]
I have picture of 8 specimen, of the 9 actually known (only Berlin is missing to me) and I found only 2 reverse dies
Bild

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Julianus v. Pannonien
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus I

Beitrag von Julianus v. Pannonien » So 22.06.14 19:14

Thanks for this further informations briac.
At least you have one of these in your collection!
"VICTORIOSO SEMPER"

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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus I

Beitrag von ga77 » So 29.06.14 11:25

Zwei neue Gordiane:

1)
Gordian III (238 – 244 AD)
AE As, Rome, 238 – 239
IMP CAES M ANT GORDIANVS AVG;
Laureate, draped and cuirassed bust right
FIDES MILITVM, S-C;
Fides standing front, head left, holding vertical standard in right hand and transverse sceptre in left
10,86 gr, 25 mm
RIC IVc, 254b; C. 89

2)
Gordian III (238 – 244 AD)
AE Dupondius, Rome, 240
IMP CAES M ANT GORDIANVS AVG;
Radiate, draped and cuirassed bust right
AEQVITAS AVG, S-C;
Aequitas standing front, head left, holding scales and cornucopiae
10,75 gr, 25 mm
RIC IVc, 267b; C. 20

Valete
Gabriel
Dateianhänge
238_Gordian_III_As_RIC_254b_1.jpg
240_Gordian_III_Dupondius_RIC_267b_1.jpg

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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus I

Beitrag von schnecki » So 29.06.14 12:37

Aha mein Gabriel ,,, da hast Du mich also bei dem Gordian Dupondius überboten , Du Schlingel !!! :)
Den hätte ich auch gerne gehabt !!!

m.f.g Alex
SI DEVS PRO NOBIS , QVIS CONTRA NOS ?

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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus I

Beitrag von mike h » So 29.06.14 12:55

Kann man verstehen!

Der ist ja auch wunderbar... und hat auch noch ein wenig "Optimierungspotential"

Den hätt ich auch gerne.

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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus I

Beitrag von ga77 » So 29.06.14 14:17

Tut mir leid, Schnecki! Aber so einen findest du wieder!

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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus I

Beitrag von hjk » Mo 30.06.14 17:32

Ich hatte auch auf diesen hübschen Dupondius geboten - und hoffe, dass es Dir nun doppelt leid tut! :wink:

Immerhin hatte ich wenige Tage zuvor auch endlich mal wieder Glück (bzw. genug geboten). Das Münzlein mag zwar recht hässlich sein - ist aber (zumindest mir) bisher unbekannt: bei der Rom-Prägung (RIC 136) gibt es keinen kleinen Gordi auf der linken Seite.

:D
Dateianhänge
072_Gordianus III (IOVI CONSERVATORI.4).jpg

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Homer J. Simpson
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus I

Beitrag von Homer J. Simpson » Mo 30.06.14 18:37

Und? Hast Du die Münze mit Deinem Spezialistenwissen, und daher billig, bekommen, oder waren andere auch dran und haben Dich bluten lassen? Der Antoninian mit der späten Vs.-Legende ist ja ohnehin recht selten. Ich jedenfalls hatte die Münze nicht gesehen.

Glückwunsch von

Homer
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus I

Beitrag von ga77 » Mo 30.06.14 19:42

Sorry! Aber das ist ja auch ein schöner Fund! Mir gingen kürzlich auch zwei tolle Sachen durch die Lappen - alles kann man nie haben!

Valete
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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus I

Beitrag von hjk » Mo 30.06.14 19:55

Ja ja - so isses mit dem Spezialwissen: da muss es ja weltweit nur EINE Person geben, die das Teil auch sieht ... und weniger "geizig" ist ... und schon landet das in der Rubrik "WER! WAR! DAS!!!" :roll:

Glück gehört eben inzwischen auch dazu. Deshalb freue ich mich trotzdem immer, wenn ich "wenigstens" gegen einen Forumskollegen "verloren" habe - und denke dabei mit echtem Bedauern an Zeiten zurück, in denen man bei Ebay in der Bieterliste die Klarnamen lesen und bei Interesse eines Forumskollegen sein eigenes Gebot zurückhalten konnte.

Im vorliegenden Fall hatte ich glücklicherweise nur eine/n "Mitbewerber/in"(http://offer.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?V ... 7675.l2565) - was den Preis leider geringfügig erhöht hat. Das wars mir aber wert: sooo oft gibt's schließlich keinen "not in RIC".

:D

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Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus I

Beitrag von curtislclay » Di 01.07.14 04:00

Da hast du aber wirklich Glück gehabt: für seltene Gordiani gibt es zumeist heftige Konkurrenz! Es ist fast aussichtslos geworden, die Seltenheiten dieses Kaisers bei Lanz und den paar anderen grösseren eBay Händlern zu ersteigern, so hoch werden sie dort beboten!

Der bekannte Typ IOVI CONSERVATORI ohne den kleinen Kaiser vor Jupiter stammt sicher aus Antiochia nicht Rom: der Typ begegnet ja auch mit nur kürassierter Büste, und zumindest einen Rs.Stempel findet man sowohl mit drapierter und kürassierter als auch mit nur kürassierter Büste gekoppelt. Siehe Bland 68-69 und Gemini IV, 481. Deine neue Variante mit dem kleinen Kaiser vor dem Gott muss man bestimmt auch Antiochia zuweisen.

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