Republik - eine kleine Zeitreise
Moderator: Homer J. Simpson
- Mithras
- Beiträge: 1276
- Registriert: Sa 11.12.10 12:33
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 1 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Mit den folgenden 4 Fliegengewichten möchte ich den kleinen Bronzen der Republik in diesem Thread etwas mehr Beachtung widmen:
eine Halbunze (Semuncia)
eine Doppelunze (Sextans)
eine Dreifachunze (Quadrans)
eine Vierfachunze (Triens)
Auch wenn sie von der Motivvielfalt mit den Silberstücken bei weitem nicht mithalten können, finde ich sie trotzdem sammelnswert und schön
....und hoffe, mal alle Werte von der Quartuncia bis hin zum Decussis zusammen zu bekommen.
LG
Mithras
eine Halbunze (Semuncia)
eine Doppelunze (Sextans)
eine Dreifachunze (Quadrans)
eine Vierfachunze (Triens)
Auch wenn sie von der Motivvielfalt mit den Silberstücken bei weitem nicht mithalten können, finde ich sie trotzdem sammelnswert und schön
....und hoffe, mal alle Werte von der Quartuncia bis hin zum Decussis zusammen zu bekommen.
LG
Mithras
Quidquid agis, prudenter agas et respice finem!
Re: Republik - eine kleine Zeitreise
eine hübsche Auflistung!
Vielleicht solltest du die Münzen nur halb so groß abbilden? So wirken sie überdimensioniert und unscharf. Halb so große würde sicher immer noch alle wesentlichen Details abbilden.
Vielleicht solltest du die Münzen nur halb so groß abbilden? So wirken sie überdimensioniert und unscharf. Halb so große würde sicher immer noch alle wesentlichen Details abbilden.
- Mithras
- Beiträge: 1276
- Registriert: Sa 11.12.10 12:33
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 1 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Republik - eine kleine Zeitreise
...hm, ich weiß - bin selber noch nicht so recht zufrieden mit dem Ergebnis
...vielleicht eher diese Größe?
Sextans Valencia - ein Zwerg von nur 9mm
...vielleicht eher diese Größe?
Sextans Valencia - ein Zwerg von nur 9mm
Quidquid agis, prudenter agas et respice finem!
Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Dieses interessante Motiv der Republik möchte ich euch nicht vorenthalten. Es ist wohl eines der ältesten, wenn nicht die älteste Münzabbildung des Sol in seinem Sonnenwagen.
A. Manlius Q.f. Sergianus
AR-Denar
118 - 107 v. Chr.
Av.: Behelmter Kopf der Roma n.r.; rechts ROMA, links SER
Rev.: Sol in Quadriga, darunter Wellen; darunter A. MANLI. Q. F.; im Feld darüber zwei Sterne und Mond, ferner X
Crawford 309/1. Sydenham 543. RSC Manlia 1.
Rare
3,78 Gr., 20 mm
In Rom bestand schon in republikanischer Zeit ein anscheinend sehr alter Sonnenkult, der angeblich auf die Zeit der Stadtgründung durch Romulus zurückging und von dem sagenhaften Sabinerkönig Titus Tatius eingeführt worden war. Der altrömische Sonnengott wurde Sol Indiges („einheimischer Sol“) genannt und zusammen mit der Mondgottheit Luna verehrt; die beiden waren eng verbunden und hatten im Circus Maximus einen gemeinsamen Tempel, wo ihr gemeinsamer Festtag am 28. August begangen wurde. Daneben hatte Sol Indiges einen eigenen Tempel auf dem Quirinal, wo ihm am 8. und 9. August gehuldigt wurde. (Zitat: wikipedia)
Die Darstellung der Wellen ist anscheinend nicht eindeutig geklärt; denkbar ist, dass Sol frühmorgens aus dem Meer heraus seinen Wagen emporsteigen liess. Die Darstellung von Mond und Sternen beschreibt vielleicht den Verlauf seiner täglichen Reise in höheren Sphären, könnte aber auch die Verbundenheit zu Luna assoziieren... (die Ideen zu diesen Theorien entstanden nur meinen eigenen Gehirnquetschungen)
Das Stück habe ich übrigens einer bessreren Grabbelkiste in Konz für weniger als 30 Euro entreissen können
A. Manlius Q.f. Sergianus
AR-Denar
118 - 107 v. Chr.
Av.: Behelmter Kopf der Roma n.r.; rechts ROMA, links SER
Rev.: Sol in Quadriga, darunter Wellen; darunter A. MANLI. Q. F.; im Feld darüber zwei Sterne und Mond, ferner X
Crawford 309/1. Sydenham 543. RSC Manlia 1.
Rare
3,78 Gr., 20 mm
In Rom bestand schon in republikanischer Zeit ein anscheinend sehr alter Sonnenkult, der angeblich auf die Zeit der Stadtgründung durch Romulus zurückging und von dem sagenhaften Sabinerkönig Titus Tatius eingeführt worden war. Der altrömische Sonnengott wurde Sol Indiges („einheimischer Sol“) genannt und zusammen mit der Mondgottheit Luna verehrt; die beiden waren eng verbunden und hatten im Circus Maximus einen gemeinsamen Tempel, wo ihr gemeinsamer Festtag am 28. August begangen wurde. Daneben hatte Sol Indiges einen eigenen Tempel auf dem Quirinal, wo ihm am 8. und 9. August gehuldigt wurde. (Zitat: wikipedia)
Die Darstellung der Wellen ist anscheinend nicht eindeutig geklärt; denkbar ist, dass Sol frühmorgens aus dem Meer heraus seinen Wagen emporsteigen liess. Die Darstellung von Mond und Sternen beschreibt vielleicht den Verlauf seiner täglichen Reise in höheren Sphären, könnte aber auch die Verbundenheit zu Luna assoziieren... (die Ideen zu diesen Theorien entstanden nur meinen eigenen Gehirnquetschungen)
Das Stück habe ich übrigens einer bessreren Grabbelkiste in Konz für weniger als 30 Euro entreissen können
Zuletzt geändert von emieg1 am Mo 21.02.11 15:02, insgesamt 4-mal geändert.
- chinamul
- Beiträge: 6055
- Registriert: Di 30.03.04 17:05
- Wohnort: irgendwo in S-H
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 78 Mal
Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Schön und gut, aber ich vermisse numismatische Angaben zu dem Stück. Erst dann wäre ein solcher Beitrag wirklich vollständig.
Gruß
chinamul
Gruß
chinamul
Nil tam difficile est, quin quaerendo investigari possit
Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Du hast vollkommen recht; ich habe das posting entsprechend ergänztchinamul hat geschrieben:Schön und gut, aber ich vermisse numismatische Angaben zu dem Stück. Erst dann wäre ein solcher Beitrag wirklich vollständig.
Gruß
chinamul
- chinamul
- Beiträge: 6055
- Registriert: Di 30.03.04 17:05
- Wohnort: irgendwo in S-H
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 78 Mal
Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Danke! Jetzt nur noch aus dem n bei der Datumsangabe ein v machen!
Gruß
chinamul
Gruß
chinamul
Nil tam difficile est, quin quaerendo investigari possit
Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Ich kann zu meiner Entschuldigung nur anführen, dass ich unter Antibiotika stehe (und auf die Darstellung der Rückseite der Münze abzielen wollte)... manchmal würde vielleicht auch nur eine pn reichen
PS. Ich habe meinen Beitrag abermals ergänzt, um eine klare Trennung von bekannten Veröffentlichungen zu meinen eigenen Thesen zu schaffen.
PS. Ich habe meinen Beitrag abermals ergänzt, um eine klare Trennung von bekannten Veröffentlichungen zu meinen eigenen Thesen zu schaffen.
- Peter43
- Beiträge: 12996
- Registriert: Mi 11.08.04 02:01
- Wohnort: Arae Flaviae, Agri Decumates
- Hat sich bedankt: 202 Mal
- Danksagung erhalten: 1900 Mal
- Kontaktdaten:
Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Und wo bleibt da die Einstellung in Grad? Das ist doch wohl das Mindeste, was man erwarten kann!
Omnes vulnerant, ultima necat.
- aquensis
- Beiträge: 961
- Registriert: Mi 21.04.10 11:36
- Wohnort: Städteregion Aachen
- Hat sich bedankt: 680 Mal
- Danksagung erhalten: 20 Mal
Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Hallo,
diesen interessanten Denar der Republik möchte ich heute zur Diskussion vorstellen.
L. PLAVTIVS PLANCVS
Ar-Denar
47 v. Chr.
Crawford 453/1b ; Sydenham 959a ; Albert 1409
3,833 gr., 18 - 20 mm
AV.: L. PLAVTIVS; Kopf der Medusa v. v.;
RV.: PLANCV; doch bei der Rs.-Darstellung gibt es verschiedene Deutungen.
Von Künker, Münzzentrum Rheinland etc. wird die Rs. als
„Aurora fliegt n. r., führt die 4 Pferde der Sonne am Zügel „ angesprochen.
Von Peus wird die Rs als.
„Victoria mit 4 Pferden nach dem Gemälde d. Nikomachos? „ gedeutet.
Und von Albert (Katalog d. Münzen d. Röm. Rep.) schließlich als
„Aurora m. d. Sonnengespann n. r. fliegend „ beschrieben.
Im Textabschnitt schreibt Albert allerdings, ich zitiere : „Der Rv. dieser Prägung geht auf ein berühmtes Gemälde, die Victoria (sic!) des Nikomachos, zurück, das sich im Besitz der Gens Plautia befand und das später, Ende 43 v. Chr. von Munatius Plancus anlässlich seines Triumphes dem Kapitol gestiftet wurde.“
Da mir andere Literatur nicht zur Verfügung steht, stellt sich nun die Frage.
Welche Deutung ist jetzt richtig ?
Grüsse Franz
diesen interessanten Denar der Republik möchte ich heute zur Diskussion vorstellen.
L. PLAVTIVS PLANCVS
Ar-Denar
47 v. Chr.
Crawford 453/1b ; Sydenham 959a ; Albert 1409
3,833 gr., 18 - 20 mm
AV.: L. PLAVTIVS; Kopf der Medusa v. v.;
RV.: PLANCV; doch bei der Rs.-Darstellung gibt es verschiedene Deutungen.
Von Künker, Münzzentrum Rheinland etc. wird die Rs. als
„Aurora fliegt n. r., führt die 4 Pferde der Sonne am Zügel „ angesprochen.
Von Peus wird die Rs als.
„Victoria mit 4 Pferden nach dem Gemälde d. Nikomachos? „ gedeutet.
Und von Albert (Katalog d. Münzen d. Röm. Rep.) schließlich als
„Aurora m. d. Sonnengespann n. r. fliegend „ beschrieben.
Im Textabschnitt schreibt Albert allerdings, ich zitiere : „Der Rv. dieser Prägung geht auf ein berühmtes Gemälde, die Victoria (sic!) des Nikomachos, zurück, das sich im Besitz der Gens Plautia befand und das später, Ende 43 v. Chr. von Munatius Plancus anlässlich seines Triumphes dem Kapitol gestiftet wurde.“
Da mir andere Literatur nicht zur Verfügung steht, stellt sich nun die Frage.
Welche Deutung ist jetzt richtig ?
Grüsse Franz
Re: Republik - eine kleine Zeitreise
also Sydenham schreibt folgendes:
Aurora winged, with palm-branch flying r. and leading the four horses of the sun, below PLANCVS
Aurora winged, with palm-branch flying r. and leading the four horses of the sun, below PLANCVS
- drakenumi1
- Beiträge: 2943
- Registriert: So 26.11.06 15:37
- Wohnort: Land Brandenburg
- Hat sich bedankt: 1 Mal
- Danksagung erhalten: 33 Mal
Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Seaby sagt in seiner 2. edition (1966) zum Fall Plautia das Folgende:
Man kann, was man will, und wenn man sagt, man kann nicht, dann will man auch nicht.
(Baltzer von Platen/a. Rügen)
(Baltzer von Platen/a. Rügen)
Re: Republik - eine kleine Zeitreise
Auf die Auflösung, wenn es denn eine gibt, bin ich auch neugierig. Jedenfalls eine beneidenswerte Münze, Herr Nachbar, und meiner Meinung nach einer der schönsten Motive, die die Römer je auf ihren Münzen verewigt haben!
-
- Vergleichbare Themen
- Antworten
- Zugriffe
- Letzter Beitrag
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 2 Gäste