gallienus-special

[beachcomber]

das hast du schön erklärt! aber wieso 'sein sollen' ? sie sind es nicht, schau doch noch mal hin!
grüsse
frank

[Numis-Student]

"sein sollen", weil ich es selbst nicht überprüft habe und daher etwas vorsichtiger formuliert habe

[Numis-Student]

schau doch noch mal hin!
grüsse
frank

jaaa, sie sind NICHT stempelgleich, nun selbst überprüft

[curtislclay]

Wohl der Schild, den Gallienus am l. Arm trägt.

[gallienvs]

Hallo,
entweder ist das ein etwas verrenkter Arm, der die Zügel hält, oder ein Stempelfehler...
Da beide gezeigte Münzen das zeigen und nicht stempelgleich sein sollen, wird es wohl eher der Arm sein
MR

Für mich ist das kein Arm sondern ein Schild im Profil. Bedeutet dann allerdings ,dass der kaiser natürlich freihändig reitet.
Bei den abgebildeten Stücken im Göbl-Tafelteil kann man es besser sehen.
gg

[gallienvs]

Ok,Curtis war schneller!
gg

[hjk]

Danke zusammen,

also der "verrenkte Arm" hat mir schon beim Vorstellen weh getan - den habe ich - eben wegen der fehlenden Stempelgleicheit ebenso aus geschlossen wie ein Stempelfehler. Auf einen Schild wäre ich aber auch nicht gekommen: oben - in mundhöhe - dicker als unten (insb. bei beachcombers Münze)? Und freihändig reiten? Aber es wird wohl so sein! Hatte ich denn schon mal erwähnt, dass ich den Gallienus für ziemlich "unterbewertet" halte (das meine ich jetzt nicht "münztechnisch" sondern "kaisermäßig!)? Wie günstig für mich, dass ich mich frühzeitig schon anderweitig spezialisiert habe )

[gallienvs]

Das darf man aber auch ruhig "münztechnisch" meinen.
gg

[richard55-47]

Bemerkenswert finde ich, dass Gallienus den Speer raffinierterweise hinter seiner Sitzfläche ("Hintern") durch das Pferd in den gefallenen Feind stößt. Dass es so ist, sieht man daran, dass das Pferd den Kopf nach hinten wirft und offensichtlich aufheult. Eine den Feind verwirrende Technik, die offensichtlich von Erfolg gekrönt ist.

[hjk]

Hatte ich denn schon mal erwähnt, dass ich den Gallienus für ziemlich "unterbewertet" halte

Eigentlich meinte ich damit, dass Galienus auch nach meiner Meinung völlig zu Urecht einen nicht so guten Ruf hat. Angesichts der Herausforderungen hat der m.E einen richtig guten "Job" gemacht.

Und @richard55-47:

Eine den Feind verwirrende Technik, die offensichtlich von Erfolg gekrönt ist.

Ein wichtiges Detail, das auch mir entgangen ist . Ich glaube, die Münze gehört eigentlich doch nach "Roma gaudens - Roma amüsiert sich".

[Peter43]

Die meisten Struktur- und Strategieänderungen der römischen Armee, die Diocletian später durchführte, gehen auf Gallienus zurück. Insbesondere die Schaffung einer strategischen Reserve und die Panzerreiter. Dazu gibt es einen Artikel im historischen Thread.

@zur Speertechnik
Wichtig ist auch, daß man den angegriffenen Feind nicht ansieht, sondern in eine andere Richtung blickt. So wiegt man ihn in Sicherheit und kann ihn umso leichter erledigen.

Jochen

[beachcomber]

jungs, seid nicht so kritisch! man sieht doch eindeutig was gement ist!
grüsse
frank

[Invictus]

Für mich ist das kein Arm sondern ein Schild im Profil. Bedeutet dann allerdings ,dass der kaiser natürlich freihändig reitet. gg

Natürlich wurde nicht freihändig geritten. Im Gegensatz zum Fusssoldaten, der den Schild am Unterarm trug, hatte der Reiter seinen bis zum Oberarm hinaufgezogen - der Ellenbogen war somit frei beweglich und die Hand konnte problemlos die Zügel führen. Aus diesem Grund führten die Reiter auch Rundschilde - die Deckung ist hier sowohl bei hängenden wie auch bei dem waagerecht angewinkelten Oberarm gut gewährleistet.
Auf den beiden hier vorgestellten Antoniniani kann man doch sehr schön sehen, das die Zügel vor der Brust des Gallienus enden ----- naturgemäß nur in seiner Faust

[beachcomber]

so langsam habe ich alle mitgebrachten oder zwischenzeitlich eingetroffenen gallieni fotografisch verarbeitet, und denn angehängten will ich euch doch nicht vorenthalten.
es ist nämlich eine der münzen, die herr Göbl nicht kannte und die er auch nicht vorhergesehen hatte. unter der nummer 1299 gibt es dieses rv PROVID AVG mit einem T im abschnitt.(allerdings auch schon ziemlich selten). mit T im linken feld also nun eine neue variante, die ich dann mal 1299A benennen würde.
grüsse
frank

[richard55-47]

Frank, du bist ein richtiger Goldgräber. Herzlichen Glückwunsch.

Dieser Antoninian kann natürlich nicht mit beachcombers Fund mithalten, er ist mit 46 Exemplaren auch recht häufig. Er ist aber schön geprägt, zumindest auf dem Av, Rv ist ein wenig flau, Material Silber, wenn auch etwas gestreckt.

IMP C P LIC GALLIENUS PF AUG/PROVIDENTIA AUGG
Göbl 101q