Weswegen ich dich auch sehr beneide, lieber Olaf. Glückwunsch! (Dafür mampfe ich in Bälde in der Via Leonina Pizza und du nicht... bähh)klausklage hat geschrieben:
Pius trägt seine Ausgehuniform meist nur auf den Aurei, während er auf Denaren fast immer bloß mit ungeschmückter Büste dargestellt wird. Ich war schon überrascht, dass ich dieses tolle Porträt bei eBay ergattern konnte.
Olaf
Antoninus Pius und seine "Familie"
Moderator: Homer J. Simpson
Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
- aquensis
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
Hallo,
auch dieser Denar mit Büste, Lorbeerkranz und Drapierung n.r. ist nicht gerade häufig. Umso mehr freue ich mich so ein Stück in meiner Sammlung zu haben.
Die Daten:
Denar, Rom, RIC 102b ( oder d ? )
AV : ANTONINVS AVG PIVS P P COS III
RV : VIRTVS AVG
Gew.: 2,911 gr; Ø 17 - 18 mm; Achse 7:00
Grüsse Franz
auch dieser Denar mit Büste, Lorbeerkranz und Drapierung n.r. ist nicht gerade häufig. Umso mehr freue ich mich so ein Stück in meiner Sammlung zu haben.
Die Daten:
Denar, Rom, RIC 102b ( oder d ? )
AV : ANTONINVS AVG PIVS P P COS III
RV : VIRTVS AVG
Gew.: 2,911 gr; Ø 17 - 18 mm; Achse 7:00
Grüsse Franz
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
Zu Deiner Frage, ob es sich um die Type RIC 102b oder d handelt, habe ich den RSC (Seaby) konsultiert und ermittelt, es müsse RSC 1090b bzw. RIC 102d sein, wobei RIC 102d wiederum nicht zwischen drapiert und undrapiert/kürassiert unterscheidet. Die genaueste Einordnung trifft somit tatsächlich Seaby unter seiner Nr. 1090b.
Grüße von
drake
Grüße von
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Man kann, was man will, und wenn man sagt, man kann nicht, dann will man auch nicht.
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- aquensis
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
Danke Drake für deine Ergänzungen.
Leider steht mir der Seaby nicht zur Verfügung. Daher die Bitte an dich, wie lautet die wörtliche Definition der Nr. 1090b ?
Franz
Leider steht mir der Seaby nicht zur Verfügung. Daher die Bitte an dich, wie lautet die wörtliche Definition der Nr. 1090b ?
Franz
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
RSC 1090b : Av: Typ CIII: ANTONINVS AVG PIVS P P COS III, laureate head right, draped.
Rv: Typ CIIIh: VIRTVS AVG, Virtus, in military dress, stg. front, head l., holding spear and parazonium. B.M.C. 259; RIC 102d; St. 109.
CIIIh bedeutet: Av-Legende / COS III / h = laureate head right, draped.
Dem Seabyschen System entsprechend mußte ich die Angaben aus verschiedenen Tabellen entnehmen, daher meine "besondere" Ordnung.
Gruß
drake
Rv: Typ CIIIh: VIRTVS AVG, Virtus, in military dress, stg. front, head l., holding spear and parazonium. B.M.C. 259; RIC 102d; St. 109.
CIIIh bedeutet: Av-Legende / COS III / h = laureate head right, draped.
Dem Seabyschen System entsprechend mußte ich die Angaben aus verschiedenen Tabellen entnehmen, daher meine "besondere" Ordnung.
Gruß
drake
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- Homer J. Simpson
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
Gestern habe ich diesen schönen Denar im Briefkasten gehabt.
Antoninus Pius für Marcus Aurelius Caesar, Denar ca. 146-147
Vs. AURELIUS CAE - SAR AUG PII F
Büste re. mit bloßem Kopf und Paludament
Rs. TR POT - COS II
Spes mit Blume nach li. gehend, hält mit der Li. ihr Kleid hoch
18,5 mm, 3,53 g, Stempelachse 6 Uhr
RIC AP 437var., Strack AP 171
Diese Münze finde ich in Erhaltung und Stil gleichermaßen klasse. Dazu kommt noch, daß die Variante mit Paludament nicht im RIC steht; im wenige Jahre jüngeren Strack ist immerhin ein Exemplar mit dieser Büste in Wien verzeichnet. Das Wiener Exemplar ist praktischerweise auch abgebildet und mit meinem beidseitig stempelgleich!
Viele Grüße,
Homer
Antoninus Pius für Marcus Aurelius Caesar, Denar ca. 146-147
Vs. AURELIUS CAE - SAR AUG PII F
Büste re. mit bloßem Kopf und Paludament
Rs. TR POT - COS II
Spes mit Blume nach li. gehend, hält mit der Li. ihr Kleid hoch
18,5 mm, 3,53 g, Stempelachse 6 Uhr
RIC AP 437var., Strack AP 171
Diese Münze finde ich in Erhaltung und Stil gleichermaßen klasse. Dazu kommt noch, daß die Variante mit Paludament nicht im RIC steht; im wenige Jahre jüngeren Strack ist immerhin ein Exemplar mit dieser Büste in Wien verzeichnet. Das Wiener Exemplar ist praktischerweise auch abgebildet und mit meinem beidseitig stempelgleich!
Viele Grüße,
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
Die Augen ... diese Augen ...
P.S. Schönes, ausdrucksstarkes Portrait, Homer !
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mit freundlichem Gruß
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- Homer J. Simpson
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
Wir wissen ja noch viel zu wenig über die Organisation der Münzprägung damals. Und mich erstaunt es immer wieder, wie bei den Denaren wirklich tolle künstlerische Leistungen neben völlig lieblosem Geschludere stehen. Oft denke ich mir, da sind wahrscheinlich viele irreguläre Denare dabei, wo die Hersteller nur keine ausreichend offensichtlichen Fehler gemacht haben, daß wir ihre Produkte als solche erkennen könnten. Bei solchen Denaren, die positiv aus der Masse herausragen, denke ich mir immer, da hatte der Aureusstempelschneider mangels Goldnachschubs nichts zu tun, und die Aufseher haben ihm gesagt: Du hilfst heute mal bei den Denaren aus! Hier noch so ein Produkt, RIC AP 486.
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
Ich sehe schon, Homer, Dich fesseln besonders die gelungenen Portraits des M. Aur. oder treffender gesagt die hohe Schnitzkunst der Graveure. Kann ich nur zu gut verstehen, haben mich über alle Jahre meiner Sammelei doch auch gerade diese immer wieder zum Kauf animiert und anderweitige kleinere Fehler ausblenden lassen.
Und weil Du gerade diesen Kaiser hier in den Vordergrund stellst, offenbare ich mal eine lange bedachte Idee eines threads, die allerdings nur funktionieren würde, wenn eine lebhafte Beteiligung zustande käme:
Für Aurel wurden über 40 Jahre Münzen geprägt! Man könnte eine Bildreihe der Entwicklung seines Portrais in dieser Zeit mit unseren Münzen zusammenstellen und damit die Etappen seines "aktiven" Lebens anhand dieser physiognomischen Bildreihe nachzeichnen. Nach meinem Empfinden eine spannende Sache. Gewiß, - ein Spiel nur, aber mit beachtlichem Hintergrund!
An alle: Was haltet Ihr davon?
drake
Und weil Du gerade diesen Kaiser hier in den Vordergrund stellst, offenbare ich mal eine lange bedachte Idee eines threads, die allerdings nur funktionieren würde, wenn eine lebhafte Beteiligung zustande käme:
Für Aurel wurden über 40 Jahre Münzen geprägt! Man könnte eine Bildreihe der Entwicklung seines Portrais in dieser Zeit mit unseren Münzen zusammenstellen und damit die Etappen seines "aktiven" Lebens anhand dieser physiognomischen Bildreihe nachzeichnen. Nach meinem Empfinden eine spannende Sache. Gewiß, - ein Spiel nur, aber mit beachtlichem Hintergrund!
An alle: Was haltet Ihr davon?
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
Zwei Sachen machten diesen Pius für mich interessant:
Die herrlich homogene Patina
Die anepigraphische Rückseite
Da kann man über die abgegriffenen Konturen leicht hinwegsehen.
Und Franz: DER liegt mit 29,7 g wirklich gut in der Hand!
MfG
Die herrlich homogene Patina
Die anepigraphische Rückseite
Da kann man über die abgegriffenen Konturen leicht hinwegsehen.
Und Franz: DER liegt mit 29,7 g wirklich gut in der Hand!
MfG
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
Hallo Katja,
Glückwunsch zu dem hübschen Teil!
Der ist deutlich attraktiver als mein eigenes Modell
Martin
Glückwunsch zu dem hübschen Teil!
Der ist deutlich attraktiver als mein eigenes Modell
Martin
131 Köppe /201 (Kampmann)
1.) Ziel erreicht!
1.) Ziel erreicht!
- aquensis
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
Oh ja der macht schon was her ! Schöner ehrlicher Sesterz !Katja hat geschrieben: Und Franz: DER liegt mit 29,7 g wirklich gut in der Hand!
Aber die Tridrachme ist auch nicht ohne !
Grüsse Franz
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"
letzte Nacht auf ebay.com für USD 48,- ersteigert.
Ich habe bislang nur diese unscharfen Fotos aber die sind vielversprechend.
Beschrieben als RIC 836 es ist aber die hier:
http://www.acsearch.info/search.html?id=786893
Marcus Aurelius 161-180
(D) Sestertius, Roma 169-170 n.Chr. Av.: M ANTONINVS - AVG TR P XXIIII, Kopf mit Lorbeerkranz n.r. Rv.: SALVTI AVG COS III / S - C (in den Feldern), Salus mit Patera und Szepter v.v., Kopf n.l., davor Altar mit Schlange. RIC 979, C 547
VG
Quinctilius
Ich habe bislang nur diese unscharfen Fotos aber die sind vielversprechend.
Beschrieben als RIC 836 es ist aber die hier:
http://www.acsearch.info/search.html?id=786893
Marcus Aurelius 161-180
(D) Sestertius, Roma 169-170 n.Chr. Av.: M ANTONINVS - AVG TR P XXIIII, Kopf mit Lorbeerkranz n.r. Rv.: SALVTI AVG COS III / S - C (in den Feldern), Salus mit Patera und Szepter v.v., Kopf n.l., davor Altar mit Schlange. RIC 979, C 547
VG
Quinctilius
Münzen sind Zeitzeugen, nicht nur Objekte.
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