Moderator: Homer J. Simpson
curtislclay hat geschrieben:Und die Elefanten trugen diesen körperbedeckenden Schmuck auch im afrikanischen Dschungel und nach der Gefangennahme bei der Einschiffung für die Überfahrt nach Rom, wie in den Mosaiken dargestellt?
Bei den Römern weiss ichs nicht auswendig, Hannibal jedoch hat sich, wenn ich mich recht entsinne, bei seinem Feldzug nach Italien afrikanischer Elefanten bedient, wie es in Karthago üblich war - erst bei Zama, als er zum ersten Mal seit langen Jahren wieder Elefanten einsetzen konnte (jene, die er über die Alpen mitgenommen hatte, waren schon in der zweiten Schlacht alle bis auf einen gestorben), konnte er wohl auf die grösseren indischen Elefanten zurückgreifen. Viel genutzt hat es ihm nicht - die Effektivität von Kriegselefanten wird generell häufig überschätzt.antoninus1 hat geschrieben:Dazu mal eine Frage: verwendeten die Römer afrikanische oder indische Elefanten?
Meines Wissens sind doch afrikanische nicht zähmbar. Oder hat man vielleicht wilde afrikanische Elefanten für den Zirkus verwendet und zähmbare indische für andere Zwecke?
Auch Hannibals Elefanten müssten eigentlich indische gewesen sein.
Gerade dieses Beispiel eines Multiplum des Diocletian stellt für mich eher den Gegenbeweis dar.Constantinus hat geschrieben:Einen, wie ich meine, recht eindrücklichen Beleg dafür, dass mit diesem Muster nur Haut der Elephanten gemeint sein kann, bietet auch folgendes Multiplum, das sich in Berlin befindet. Das Muster in den Ohren kann man kaum mit einer Panzerung o.ä. erklären:
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Diejenigen Tiere, die jeder kennt, zeigt man nackig, die exotischen, die keiner kennt, packt man ein?Peter43 hat geschrieben: Ich sehe keine nackten Pferde. Auch die Pferde sind geschmückt. Die Gurte sind voller Troddeln und Quasten. Aber natürlich gibt es einen Unterschied zwischen den Pferden, die ja jeder kennt, und dem exotischen Riesentier eines Elefanten, das man wohl besonders herausputzen will.
Jochen
Soweit ich weiss, ist nur ein Indischer Elefant verbürgt, überwiegend waren es afrikanische Steppen- und Waldelefanten.antoninus1 hat geschrieben:...
Dazu mal eine Frage: verwendeten die Römer afrikanische oder indische Elefanten?
Meines Wissens sind doch afrikanische nicht zähmbar. Oder hat man vielleicht wilde afrikanische Elefanten für den Zirkus verwendet und zähmbare indische für andere Zwecke?
Auch Hannibals Elefanten müssten eigentlich indische gewesen sein.
Constantinus hat geschrieben:...Diejenigen Tiere, die jeder kennt, zeigt man nackig, die exotischen, die keiner kennt, packt man ein?
Genau das bezweifle ich. Ein Tier wie ein Pferd, das jeder kennt, muss man eher herausputzen um es als 'kaiserlich' zu charakterisieren, als einen Elephanten, der in den wenigsten römischen Ställen herumstand und per se auffiel.antoninus1 hat geschrieben:Ich würde sagen, einheimische häufige und agile Gebrauchstiere packt man nicht ein, teure imposante behäbige Tiere eher.
Bei einem Pferd will man auch die als schön empfundene Gestalt sehen, ein Elefant soll noch beeindruckender und prächtiger aussehen, als er eh schon ist.
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