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Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Verfasst: Di 27.09.11 14:24
von aquensis
Also du warst das ! 8O

Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Verfasst: Di 27.09.11 20:36
von Mehler
Hab den zwar schonmal im Schaukasten gezeigt, aber sehenswert ist er und muss hier auch rein. :D

IMP CAES NER TRAIANO OPTIMO AVG GER DAC

PM TRP COS VI PP SPQR

RIC 343
3,4g/19mm

Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Verfasst: Fr 07.10.11 09:41
von pepone
Nachdem ich bei mindestens 10 Auktionen hintereinander als zweiter ausgeschieden bin, konnte ich endlich wieder mal eine schöne Münze ersteigern :D

Av.: IMP CAES NERVAE TRAIANO AVG GER DAC P M TR P COS V P P
Rv.: SPQR OPTIMO PRINCIPI / SC
11 g, 28 mm
Kennt jemand die RIC Nummer ?

Gruss
Pepone

Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Verfasst: Fr 07.10.11 11:21
von aquensis
Hallo Pepone,

dein As hat folgende MIR / Woytek Nr.: 249b (Büste m. Lorbeerkr. und Paludament a. d lk. Schulter n. r.) und mit 10 erfassten Ex. nicht häufig, Glückwunsch !
Prägezeitraum : ca. 106 bis 107.
Das RIC Zitat ist 510. Strack - Nr. 367 (Beide Lit.-Angaben sind überholt da schon in den 20 / 30 er Jahren entstanden.)

Gruß Franz

Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Verfasst: Fr 07.10.11 11:27
von pepone
Vielen Dank aquensis,

Die 35 € sind also sehr gut angelegt :D

Gruss
Pepone

Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Verfasst: Fr 14.10.11 14:52
von klausklage
Denar, geprägt zwischen dem 28.01.98 (Trajans Regierungsantritt) und Februar 98.

RIC - (vor RIC 29); Woytek 1 (9 Exemplare)

Av: IMP NERVA CAES TRAIAN AVG GERM P M
Laur. r.
Rev: TR P COS II P P
Abundantia-Securitas sitzt n.l. auf gekreuzten Füllhörnern, hält in der Rechten Kurzszepter und legt die Linke auf eines der Füllhörner.

18 mm, mit 3, 72 g leicht übergewichtig.

Trajans Ernennung führte zu einem kurzzeitigen Titelchaos auf den Münzen. In der ersten Emission, zu der diese Münze zählt, wird der neue Herrscher als "IMP NERVA CAES TRAIAN ..." aufgeführt und trägt den Ehrentitel pater patriae. Bereits nach wenigen Wochen stellte man die Reihenfolge aber auf "CAES NERVA" um. Als dann die Kunde in Rom eintraf, Trajan habe in der ihm eigenen Bescheidenheit (hüstel) den Titel pater patriae abgelehnt, wurde eine weitere Änderung der Legenden nötig, allerdings nur bis zum Herbst 98, als der Kaiser den Titel dann doch annahm.

Olaf

Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Verfasst: Fr 14.10.11 15:02
von aquensis
Ein feines Stück, Olaf ! :D B. Woytek geginnt mit diesem Typ seine Arbeit, allein deshalb schon sehr gesucht !

Franz

Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Verfasst: Fr 14.10.11 15:07
von emieg1
War der nicht letzten Sonntag in der Auktion? ;-)

Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Verfasst: Fr 14.10.11 15:19
von beachcomber
interessante stück! vor allem das an nerva erinnernde porträt, was den guten traian noch hässlicher macht als gewöhnlich. :mrgreen:
grüsse
frank

Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Verfasst: Fr 14.10.11 15:20
von chinamul
aquensis hat geschrieben:Das RIC Zitat ist 510. Strack - Nr. 367 (Beide Lit.-Angaben sind überholt da schon in den 20 / 30 er Jahren entstanden.)
Zu dieser Aussage gestatte ich mir folgende Anmerkung: Die Zitate sind mitnichten überholt, denn sie dienen immer noch in weiten Numismatikerkreisen als durchaus noch nützliches Verständigungsmittel darüber, um welche Münze es sich jeweils handelt. Daß sie natürlich so lange nach ihrem Erscheinen nicht mehr dem letzten Stand der Forschung entsprechen können, liegt allerdings auch auf der Hand. Nicht die Zitate selbst sind somit überholt, sondern allenfalls die in ihnen gemachten Angaben.

Gruß

chinamul

Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Verfasst: Fr 14.10.11 15:23
von klausklage
nummis durensis hat geschrieben:War der nicht letzten Sonntag in der Auktion? ;-)
Genau :P Und es wundert mich, dass keiner höher geboten hat. Ich konnte nämlich bei Auktionsschluss nicht am Rechner sitzen, und der Zweitbieter ist zum Glück knapp unter meinem Höchstgebot geblieben :lol:

Olaf

Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Verfasst: Fr 14.10.11 15:28
von emieg1
Da freu' ich mich, dass er in gute Hände geraten ist. Ich hatte ihn unter Beobachtung, hab' aber wegen diverser anderer Wünsche meinerseits nicht geboten. Die "Nerva-Trajans" haben ihren ganz besonderen Reiz :-)

Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Verfasst: Fr 14.10.11 15:28
von n.......s
chinamul hat geschrieben:
aquensis hat geschrieben:Das RIC Zitat ist 510. Strack - Nr. 367 (Beide Lit.-Angaben sind überholt da schon in den 20 / 30 er Jahren entstanden.)
Zu dieser Aussage gestatte ich mir folgende Anmerkung: Die Zitate sind mitnichten überholt, denn sie dienen immer noch in weiten Numismatikerkreisen als durchaus noch nützliches Verständigungsmittel darüber, um welche Münze es sich jeweils handelt. Daß sie natürlich so lange nach ihrem Erscheinen nicht mehr dem letzten Stand der Forschung entsprechen können, liegt allerdings auch auf der Hand. Nicht die Zitate selbst sind somit überholt, sondern allenfalls die in ihnen gemachten Angaben.

Gruß

chinamul
dem kann ich mich nur anschließen!
Der Strack dient nicht nur für Traian , sondern auch für Hadrian und Ant.Pius nach wie vor als sehr wichtiges Zitierwerk! Nur allein die Tatsache, dass mit dem Woytek ein recht neues Werk erschienen ist, sollte die bisherigen Werke nicht zwangsläufig als veraltet gelten lassen! Wenn ich mir zum Beispiel für Hadrian den Strack von 1933 aus Altergründen "wegdenke", dann bleibt u.a. der RIC übrig, der für diese Epoche heute noch auf dem Datenstand von 1926 beruht...

Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Verfasst: Fr 14.10.11 16:09
von aquensis
chinamul[/quote]
Nicht die Zitate selbst sind somit überholt, sondern allenfalls die in ihnen gemachten Angaben.


Was sind denn dann die Zitate noch wert ?

Franz

Re: Sehenswerte Münzen des Trajan

Verfasst: Fr 14.10.11 17:42
von chinamul
Das habe ich doch versucht klarzumachen!
Sie bleiben, wenn das Stück äußerlich eindeutig beschrieben ist, auch unabhängig von der Richtigkeit der sonstigen Angaben (genaue Zeitstellung, Prägestätte, Seltenheitsgrad, etc.), Verständigungsmittel unter Wissenschaftlern, Händlern und schließlich uns Sammlern, solange nur das betreffende Werk weit genug verbreitet ist. Man weiß dann zumindest immer, welches Stück gerade gemeint ist.
Ich hoffe, daß ich mich jetzt eindeutig genug ausgedrückt habe.
Übrigens: Man muß sich wohl leider damit abfinden, daß jedes noch so neue und noch so akribisch erstellte Zitierwerk den Keim des Veraltens schon bei seinem Erscheinen in sich trägt. Das ist vergleichbar dem Kauf eines Gerätes der Hochtechnologie. In dem Moment, in dem man es aus dem Laden trägt, hat vielleicht die nächste, noch höher entwickelte Gerätegeneration bereits das Herstellerwerk verlassen.

Gruß

chinamul