MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Moderator: Homer J. Simpson
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Dieser Philippus Junior aus Antiochia 249 n.Chr. ist bereits anderthalb Jahre in meiner Sammlung, aber erst heute fiel mir auf, dass diese Büstenvariante von vorn wohl wesentlich seltener ist wie die von hinten, was dann ein Blick in die Website von Priscus bestätigte.
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Gruss
Lucius Aelius
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Ein Wermutstropfen:
Nach der gängigen Theorie von der senkrechten Linie durch das Ohr zur Bestimmung des Blickwinkels könnte die Büste sowohl von vorne als auch von hinten abgebildet sein.
Nach der gängigen Theorie von der senkrechten Linie durch das Ohr zur Bestimmung des Blickwinkels könnte die Büste sowohl von vorne als auch von hinten abgebildet sein.
do ut des.
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Aber die ist doch eindeutig von vorne abgebildet, nicht wahr?
Zuletzt geändert von antoninus1 am So 14.05.23 12:02, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß,
antoninus1
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Das sehe ich auch soantoninus1 hat geschrieben: ↑So 14.05.23 09:59Abe die ist doch eindeutig von vorne abgebildet, nicht wahr?
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Oder ein Vorgänger von Martin Laurello
https://www.youtube.com/watch?v=l9YAhHqvS18&t=5s
Offtopic zum Sonntag
Klaus
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Kein Krieg bitte. Wenn man die senkrechte Linie inmitten des Ohrs zieht, kann man sich für beide Möglichkeiten entscheiden. Für mich trifft sie genau auf die Schulterspange. Ich persönlich bezeichne das nicht als eindeutig von vorne gesehen.
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do ut des.
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Und wenn du die Abbildung um 180 ° drehst hast du ein Linksportrait ...
Eine wunderbare Linie, die du da eingezeichnet hast, richard55-47. Hast du dabei auch bedacht, dass es nur dann Sinn ergibt, wenn du die Linie senkrecht zur Darstellung einzeichnest? Das hast du nämlich nicht gemacht. Wenn du das tätest, wäre auch nichts mehr uneindeutig.
Andreas
Eine wunderbare Linie, die du da eingezeichnet hast, richard55-47. Hast du dabei auch bedacht, dass es nur dann Sinn ergibt, wenn du die Linie senkrecht zur Darstellung einzeichnest? Das hast du nämlich nicht gemacht. Wenn du das tätest, wäre auch nichts mehr uneindeutig.
Andreas
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Bei der Münze ist ja sogar ohne Hilfslinien klar, dass hier die Brust dargestellt ist. Wäre es der Rücken, hätte Philipp fähig sein müssen, wie eine Eule seinen Kopf um fast 180 Grad drehen zu können
Gruß,
antoninus1
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Sorry Richard, ich hätte die Münze richtig positionieren sollen, dann wärst du dem Trugschluss mit der Hilfslinie sicher nicht aufgesessen:richard55-47 hat geschrieben: ↑So 14.05.23 18:28Wenn man die senkrechte Linie inmitten des Ohrs zieht, kann man sich für beide Möglichkeiten entscheiden. Für mich trifft sie genau auf die Schulterspange. Ich persönlich bezeichne das nicht als eindeutig von vorne gesehen.
Gruss
Lucius Aelius
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Ja klar, das habe ich nicht beachtet. Eindeutig Pv2 (nach Göbls Nominatur) = Paludementum, von vorne gesehen, zwei frei hängende Schleifen. Beachcomber hat mal gesagt, dass wahrscheinlich alle Büsten mit Paludamentum auch cuirassiert seien. Sollte das hier der Fall sein, dann PCv2
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Ich hab die Einordnung für diesen Büstentyp mit
Radiate, draped and cuirassed bust right, seen from front.
angegeben.
An der Schulter sieht man das sie cuirassiert ist.
Es gibt eine oder zwei Stempel, da wurde dieses Detail weggelassen ( Rev. AEQVITAS / FELICITAS ) - ich habe dies bei mehreren Auktionen gesehen.
Hier ein Beispiel:
https://www.sixbid-coin-archive.com#/de ... /l34093988
Ich denke dies ist eher ein Fehler des Stempelschneiders.
Priscus
Radiate, draped and cuirassed bust right, seen from front.
angegeben.
An der Schulter sieht man das sie cuirassiert ist.
Es gibt eine oder zwei Stempel, da wurde dieses Detail weggelassen ( Rev. AEQVITAS / FELICITAS ) - ich habe dies bei mehreren Auktionen gesehen.
Hier ein Beispiel:
https://www.sixbid-coin-archive.com#/de ... /l34093988
Ich denke dies ist eher ein Fehler des Stempelschneiders.
Priscus
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Ein Paludament ohne etwas darunter macht keinen Sinn. Der Feldherr (=Kaiser) war in diesem Fall sicher nicht nackig!
Auch in Deinem Beispiel sieht man m.E. einen Panzer, allerdings keine Pteryges.
Frank wird wohl Recht gehabt haben
Grüße
Klaus
https://de.wikipedia.org/wiki/Paludamentum
https://en.wikipedia.org/wiki/Paludamentum
Auch in Deinem Beispiel sieht man m.E. einen Panzer, allerdings keine Pteryges.
Frank wird wohl Recht gehabt haben
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Klaus
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Hier habe ich einen weiteren gefunden, mit einem besseren Bild.
https://www.sixbid-coin-archive.com#/de ... /l33236254
https://www.sixbid-coin-archive.com#/de ... /l33236254
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Salve Römer,
in den letzten Tagen habe ich wieder ein interessantes Stück erhalten - ich hab zum dritten Mal den seltenen LIBERALITAS AVG Typ ersteigern können.
Das interessante ist, dass die Stücke alle von unterschiedlichen Stempeln stammen.
Obv. IMP MIVL PHILIPPVS AVG
Radiate, draped and cuirassed bust right
Rev. LIBERALITAS AVG
Liberalitas stg. left, holding abacus and cornucopiae
RIC 37A, 3,951g , Rom , RR+
Obv. IMP MIVL PHILIPPVS AVG
Radiate, draped and cuirassed bust right
Rev. LIBERALITAS AVG
Liberalitas stg. left, holding abacus and cornucopiae
RIC 37A, 3,77g , Rom , RR+
Sold to collection Tibsi
Obv. IMP MIVL PHILIPPVS AVG
Radiate, draped and cuirassed bust right
Rev. LIBERALITAS AVG
Liberalitas stg. left, holding abacus and cornucopiae
RIC 37A, 4,73g , Rom , RR+
Priscus
in den letzten Tagen habe ich wieder ein interessantes Stück erhalten - ich hab zum dritten Mal den seltenen LIBERALITAS AVG Typ ersteigern können.
Das interessante ist, dass die Stücke alle von unterschiedlichen Stempeln stammen.
Obv. IMP MIVL PHILIPPVS AVG
Radiate, draped and cuirassed bust right
Rev. LIBERALITAS AVG
Liberalitas stg. left, holding abacus and cornucopiae
RIC 37A, 3,951g , Rom , RR+
Obv. IMP MIVL PHILIPPVS AVG
Radiate, draped and cuirassed bust right
Rev. LIBERALITAS AVG
Liberalitas stg. left, holding abacus and cornucopiae
RIC 37A, 3,77g , Rom , RR+
Sold to collection Tibsi
Obv. IMP MIVL PHILIPPVS AVG
Radiate, draped and cuirassed bust right
Rev. LIBERALITAS AVG
Liberalitas stg. left, holding abacus and cornucopiae
RIC 37A, 4,73g , Rom , RR+
Priscus
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Priscus für den Beitrag:
- Arthur Schopenhauer (Di 31.10.23 13:17)
- kc
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- Hat sich bedankt: 866 Mal
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Re: MÜNZEN der Familie PHILIPPUS Arabs 244-249 n.Chr.
Dieses Stück scheint etwas besonderes zu sein, da es auf einem besonders dicken und schweren Schrötling geprägt wurde. Mit einem Gewicht von 36,59g wirkt es schon wie ein Medaillon. Üblicherweise haben diese Prägungen ein Gewicht von 15-17g (konnte auch ein paar finden, welche 23-24g schwer waren, was aber schon Ausnahmen waren).
Philip II Æ8 Assaria of Antioch, Seleucis and Pieria.
Obv. AVTOK K M IOVΛI ΦIΛIΠΠOC CЄB, laureate and cuirassed bust of Philip II left, wearing balteus, holding spear and shield.
Rev. ANTIOXEΩN MHTPO KOΛΩN, turreted, veiled, and draped bust of Tyche right; above, ram leaping right, head left; Δ-Є and S-C across field, star below.
Struck AD 247-249.
30mm 36,59g
McAlee 1083.
Philip II Æ8 Assaria of Antioch, Seleucis and Pieria.
Obv. AVTOK K M IOVΛI ΦIΛIΠΠOC CЄB, laureate and cuirassed bust of Philip II left, wearing balteus, holding spear and shield.
Rev. ANTIOXEΩN MHTPO KOΛΩN, turreted, veiled, and draped bust of Tyche right; above, ram leaping right, head left; Δ-Є and S-C across field, star below.
Struck AD 247-249.
30mm 36,59g
McAlee 1083.
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- Lucius Aelius (Fr 08.12.23 18:07) • alex789 (Fr 08.12.23 19:59) • Numis-Student (Fr 08.12.23 21:07)
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