Die Söhne des Constantinus I

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Moderator: Homer J. Simpson

Chippi
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Re: Die Söhne des Constantinus I

Beitrag von Chippi » Do 21.03.24 08:31

Lucius Aelius hat geschrieben:
Do 21.03.24 05:45
Chippi hat geschrieben:
Mi 20.03.24 20:29
im Abschnitt meint man SMNA zu lesen, aber es kann nur SMKA sein.
Es sieht aber nun wirklich nach einem N aus und nicht K.
Stimmt schon, aber in Nikomedia gibt es keine Linksbüste mit kurzer Legende. Das wäre ein komplett neuer Typ! Dann lieber ein K, was mehr wie ein N aussieht.

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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Lucius Aelius
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Re: Die Söhne des Constantinus I

Beitrag von Lucius Aelius » Do 21.03.24 11:11

Warum sollte es kein komplett neuer Typ sein?
Gruss
Lucius Aelius

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richard55-47
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Re: Die Söhne des Constantinus I

Beitrag von richard55-47 » Do 21.03.24 12:17

Erst mal Danke für die Mühen.
Lt. widwinds handelt es sich bei RIC VIII 12 Nicomedia um eine Rechtsbüste, was hier nicht der Fall ist.
Die Legende ist tatsächlich CONSTA-NS AUG. Wie ich da etwas anderes lesen konnte, weiß ich nicht. Ich habe gestern über Stunden über Rätsel des 4. JH gesessen, da sieht man irgendwann vor lauter Bäumen den Wald nicht mehr.
Ich lese wie LUCIUS AELIUS als Münzzeichen SMNA. Mit diesem Münzzeichen ist meine Münze allerdings nicht bei wildwinds oder acsearch zu sehen.
Falls es sich um einen Gravierfehler handelt, es sich also wie von CHIPPI postuliert um SMKA handelt, finde ich bei wildwinds keine Kleinbronze
CONSTA-NS AUG mit Linksbüste
GLORIA EXERCITUS eine Standarte zwischen zwei Soldaten und Münzzeichen SMKA:

Bei acsearch https://www.acsearch.info/image.html?id=4555877 (Herclea RIC 27) habe eine sehr ähnliche Münze gefunden mit dem Zeichen SMH(A). Allerdings ist die Vorseitenlegende anders getrennt (CONST-ANS). Passt also auch dann nicht, wenn man bei dem Münzzeichen einen Gravierfehler oder eine Nachlässigkeit annimmt.

Hätte ich mal bloß nicht das 4. JH angepackt. Es erheben sich nur Fragen.
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Re: Die Söhne des Constantinus I

Beitrag von Chippi » Fr 22.03.24 15:15

Keine Schönheit mehr, aber manchmal hilft es, so einen "Fluch" zu brechen, denn bereits 2x hatte ich die Gelegenheit und immer wurde mir sie in letzter Minute, eher Sekunde, weggeschnappt. Die hier habe ich zum Startpreis als Beigabe mitgenommen. Hat bestimmt laut Beilagszettelchen einiges gekostet. Die Beschreibung darauf ist das Papier natürlich nicht wert.

Urbs Roma, Konstantinopel, RIC VIII 46 (CONSB/Γ/E/Z).

Gruß Chippi
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Re: Die Söhne des Constantinus I

Beitrag von richard55-47 » Fr 22.03.24 16:44

Chippis Münze hätte ich auch gerne.
Nochmals zu meinem Constans mit Linksbüste. Dane Kurth (wildwinds) war so freundlich, sie zu bestimmen.
Münzstätte Cycicus
CONSTA-NS P F AUG ).
GLOR-IA EXERC -ITUS

RIC VIII 11.

Das PF in der Vorseitenlegende kann man nur mehr ahnen als sonst was. Ich habe es durch Buchstabenabzählung festgestellt. Erschwerend war, dass das G von AUG fast mit der Büste verschmolzen ist, also quasi als ein Schnörkel angesehen werden konnte.

Dane schrieb:
Ist Cyzicus, nicht Nicomedia. Sie hatten oft eine komische Methode, um den K zu gravieren.
Schau dir mal die zwei Exemplare auf wildwinds an, RIC 11 von Cyzicus.

Cyzicus ist auch die einzige Stadt welche die Kombination linksbüste + CONSTA-NS Unterbrechung + GLOR Punkt IA..
Es kann wirklich nur RIC VIII Cyzicus 11 sein.
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Re: Die Söhne des Constantinus I

Beitrag von Chippi » Fr 22.03.24 16:55

Da war ich mir auch etwas unsicher, man erkennt es bei dir halt nicht wirklich. Schwankte zwischen CONSTA-NS AVG und CONSTA-NS PF AVG.
In solchen Fällen muss man die Münze halt in der Hand haben.

Gruß Chippi
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Re: Die Söhne des Constantinus I

Beitrag von Chippi » Sa 23.03.24 22:42

Auch noch von der WMF aus den Wühlkisten.

Constantius II., Aquileia (AQP), RIC VIII 28

Constantius II., Siscia (BSIS), RIC VIII 377

Constantius II., Konstantinopel (CONSA*), RIC VIII 82

Gruß Chippi
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Re: Die Söhne des Constantinus I

Beitrag von Chippi » Sa 23.03.24 23:05

Auch wenn kein Sohn, so zeige ich auch noch meinen Constantius Gallus von der WMF.

Constantius Gallus, Kyzikus (SMKΓ), RIC VIII 101

Sehr häufig, aber mit langer Legende DN FL CL CONSTANTIVS NOB CAES und E hinter der Büste (hinter den Nacken gequetscht).

Gruß Chippi
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Re: Die Söhne des Constantinus I

Beitrag von Chippi » So 24.03.24 21:53

Diese beiden Söhne kamen über die Bucht in meine Sammlung.

Constantin II., Nikomedia (SMNB), RIC VII 200 - als Caesar 336/37 geprägt, Offizinbuchstabe undeutlich, am besten passt B

Constantius II. Antiochia (ANS), RIC VIII 191 - wieder ein Reitersturz mehr

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Re: Die Söhne des Constantinus I

Beitrag von richard55-47 » Mo 25.03.24 08:28

Bin kein Reinigungsexperte, aber ich wäre versucht die Sand(?)ablagerungen zu entfernen.
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Re: Die Söhne des Constantinus I

Beitrag von Lackland » Mo 25.03.24 12:21

richard55-47 hat geschrieben:
Mo 25.03.24 08:28
Bin kein Reinigungsexperte, aber ich wäre versucht die Sand(?)ablagerungen zu entfernen.
Ist nur die Frage, was dann nach Entfernung der Sandablagerungen rauskommt…

Das Stück aus Nikomedia würde ich unbedingt so lassen! Mir gefällt es, wie es ist!
„Die Geschichte kennt kein letztes Wort.“ Willy Brandt

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Re: Die Söhne des Constantinus I

Beitrag von Chippi » Mo 25.03.24 16:08

richard55-47 hat geschrieben:
Mo 25.03.24 08:28
Bin kein Reinigungsexperte, aber ich wäre versucht die Sand(?)ablagerungen zu entfernen.
Ich vermute, dass es keine Besserung geben wird.

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Re: Die Söhne des Constantinus I

Beitrag von Perinawa » Mo 25.03.24 16:39

richard55-47 hat geschrieben:
Mo 25.03.24 08:28
Bin kein Reinigungsexperte, aber ich wäre versucht die Sand(?)ablagerungen zu entfernen.
Wenn es denn wirklich Ablagerungen sind.

Frank sagte mal, dass es sehr oft neuzeitlich aufgeklebtes Gemengsel aus Sand und Leim wäre. Ob das sich entfernen lässt, ohne die eigentliche schwarze Patina zu entfernen, steht in den Sternen. Käme auf einen Versuch an. Wenn's schief geht, kann ich dir mit ein paar Löffelchen echten Namib-Sand aushelfen... :wink:

Viele mögen diesen Bi-Color-look... ich nicht.

Grüsse
Rainer
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Re: Die Söhne des Constantinus I

Beitrag von Lucius Aelius » Mo 25.03.24 20:01

Perinawa hat geschrieben:
Mo 25.03.24 16:39

Viele mögen diesen Bi-Color-look... ich nicht.
Da sind wir schon zwei.
Gruss
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Re: Die Söhne des Constantinus I

Beitrag von Numis-Student » So 31.03.24 18:04

richard55-47 hat geschrieben:
Fr 22.03.24 16:44
Chippis Münze hätte ich auch gerne.
Geht es Euch da einfach um IRGENDEINEN Follis mit VRBS ROMA und Soldaten, oder GENAU DIESE Variante / Signatur ?
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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