Schönheiten unter den Spätrömern (nach der constantinischen Dynastie)

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

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mike h
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Re: Schönheiten unter den Spätrömern (nach der constantinischen Dynastie)

Beitrag von mike h » Di 12.12.23 17:57

Hier nochmal ein Bilderrätsel:
P1230668AR001.JPG
Ich tendiere wieder zu DN Honorius / ANT
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Re: Schönheiten unter den Spätrömern (nach der constantinischen Dynastie)

Beitrag von Chippi » Di 12.12.23 19:50

Honorius ist richtig. Schaue später nochmal nach, gerade nicht zu Hause.

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Re: Schönheiten unter den Spätrömern (nach der constantinischen Dynastie)

Beitrag von Chippi » Di 12.12.23 21:44

Am Rechner geschaut:

AE4 des Honorius
AV: DN HONORIVS PF AVG
RV: CONCORDIA AVG
Ex: ALEA

RIC IX 121 bzw. 112 ( CONCOR-DIA AVG)

Da die Averslegende ohne Unterbrechung ist, kann es nur Alexandria als Prägestätte sein. Zudem hätte Antiochia als Reverslegende CONCOR-DIA AVGGG.

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Re: Schönheiten unter den Spätrömern (nach der constantinischen Dynastie)

Beitrag von mike h » Di 12.12.23 21:53

Ich ziehe meinen Hut vor Dir.
;-)
Aber es geht ja auch NOCH kleiner.
Und mit NOCH weniger Anhaltspunkten.
P1230670AR001.JPG
Kreuz im Kranz
Dafür keinerlei Legenden.
Zur Auswahl stünden Theodosius II und Valentinianus III
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Re: Schönheiten unter den Spätrömern (nach der constantinischen Dynastie)

Beitrag von Chippi » Mi 13.12.23 04:40

Schaue ich später nach. Generell wird es hier mehr Raten als Wissen.

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Re: Schönheiten unter den Spätrömern (nach der constantinischen Dynastie)

Beitrag von mike h » Mi 13.12.23 11:30

Könnten Größe und Gewicht ein Indiz sein?
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Re: Schönheiten unter den Spätrömern (nach der constantinischen Dynastie)

Beitrag von Chippi » Mi 13.12.23 15:40

mike h hat geschrieben:
Mi 13.12.23 11:30
Könnten Größe und Gewicht ein Indiz sein?
Nein! Da nicht al pezzo geprägt wurde, sagt das nichts über den Herrscher oder die Zeit aus. Leider hast du nach wie vor die Variante, welcher Herrscher es sein soll, aber die Prägestätte kann ich dir nennen:

Kyzikus!

Die oberen Teile von "M" und "K" sieht man noch, zudem hat der Kranz oben ein X im Kreis, damit ist es klar. Einzig nach der Häufigkeit ist Theodosius weitaus wahrscheinlicher.

Theodosius II. RIC X 449 (C) - SMKA, SMKB
Valentinian III. RIC X 450 (R3) - SMKB

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Re: Schönheiten unter den Spätrömern (nach der constantinischen Dynastie)

Beitrag von mike h » Mi 13.12.23 16:17

Hallo Chippi,
vielen Dank für Deine Mühe.
Ich hätte natürlich mit Valentinian III viel lieber einen weiteren Kaiser in meiner Liste aufgenommen,
aber ich stimme Dir zu,das Theodosius II wahrscheinlicher ist.

Zumal er aus dem gleichen Lot wie einige andere Theodosius stammt.
Ich such mal weiter...

Martin
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Re: Schönheiten unter den Spätrömern (nach der constantinischen Dynastie)

Beitrag von Chippi » Mi 13.12.23 17:15

Sicher sein kannst du nur, wenn du Teile der Legende Valentinians lesen kannst.

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Re: Schönheiten unter den Spätrömern (nach der constantinischen Dynastie)

Beitrag von Chippi » Mi 17.01.24 17:18

Hier ein Winzling, wo man wieder streiten kann, ob schön oder nicht. Immerhin ein Stück, welches man problemlos bestimmen kann. Das ist bei den späten Stücken fast wichtiger als eine gute Erhaltung ohne Abschnitt.

Arcadius, Arles als Constantia (TCON), RIC IX 30e (VICTORIA AVGGG, 388-392)

Gruß Chippi
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Re: Schönheiten unter den Spätrömern (nach der constantinischen Dynastie)

Beitrag von Chippi » Mi 17.01.24 20:25

Letztes Jahr kam auch diese Münze in meine Sammlung. Leider durch die schwarze Patina fast unmöglich zu fotografieren. Aber immerhin ein neuer Kopf in der Sammlung (in sollte mal zählen, wie viele ich überhaupt habe).

Aelia Flaccilla, Antiochia (ANE), RIC IX 64 (AE4, 383-388)

Gruß Chippi
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Re: Schönheiten unter den Spätrömern (nach der constantinischen Dynastie)

Beitrag von mike h » Mi 17.01.24 21:05

Von der Sorte hab ich auch noch ein paar.
Sehr schwierig zu fotografieren.
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Re: Schönheiten unter den Spätrömern (nach der constantinischen Dynastie)

Beitrag von Chippi » Mo 22.01.24 21:28

Hier mal ein Spätrömer, dessen Typ sehr verwirrend in der Bestimmung sein kann. Hier die Münze:

AE3/4, Rom, 4.Offizin, Honorius (393-423)
AV: DN HONOR-IVS PF AVG - drapierte und kürassierte Büste mit Perldiadem n.r.
RV: VRBS RO-MA FELIX - stehende Roma, Kopf n.l, hält Tropaion in der Rechten und Viktoria auf Globus in der Linken, links OF und rechts Q
Ex.: SMROM
ca. 13-15mm; 2,30g

Möglich wäre bei Honorius RIC IX 67f, RIC X 1280, 1281 und 1282. Welche Nummer passt nun?

RIC X 1282 hat als Legendentrennung "...HONORI-VS...", scheitet damit aus.
RIC X 1281 hat statt Perl- ein Rosettendiadem, scheitet ebenfalls aus.
RIC X 1280 und RIC IX 67f passen hier, unterschied ist der Zeitraum, 404-408 n.Chr. zu 394-395 n.Chr. Wie erkennt man nun, was Sache ist?

Gar nicht! Die Ausgabe gab es neben Honorius noch für Arcadius und Theodosius. Die Bearbeiter von RIC IX dachten an Theodosius I., die Bearbeiter von RIC X an Theodosius II.! Mittlerweile ist man der Ansicht, dass Theodosius II. richtig ist. Damit ist vereinfacht gesagt: RIC IX 67f = RIC X 1280.

Ausführlicher geht es hier zur Sache: http://augustuscoins.com/ed/ricix/type49.html.

Gruß Chippi
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Re: Schönheiten unter den Spätrömern (nach der constantinischen Dynastie)

Beitrag von Chippi » Mi 20.03.24 22:36

Auf der WMF fanden hauptsächlich Spätrömer oder für andere Späteströmer in meine Sammlung. Alles aus Wühlkisten gezogen, entweder für 4€ oder selten für 10€ pro Stück (da aber noch gehandelt).

AE3, Siscia (ΓSISC), 367-375, Gratian (367-383) - RIC IX 14c, type XV

AE2, Siscia (ASISC), 378-383, Gratian (367-383) - RIC IX 26a-1

Beide (sehr) häufig, aber besonders AE2 habe ich nur wenige Stücke in meiner Sammlung.

Gruß Chippi
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Beitrag von Chippi » Mi 20.03.24 22:44

Bleiben wir bei Siscia, den gab es auch noch.

AE3, Siscia (ASISC), Valentinian II. (375-392) - RIC IX 29b (schlechte Fotos, bzw. Gute, wenn man die Kratzer besonders hervorheben möchte)

Über den kleinen Kerl habe ich mich auch gefreut, etwas seltener (scarce).

AE3, Rom (SMR[P, S, T, Q, E]), 395, Honorius (393-423) - RIC X 1355

Gruß Chippi
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