Nur zu meiner Information. Was versteht man unter "Salem-Sandpatina" ?antoninus1 hat geschrieben:Was mich gerade auch wieder ärgert, sind die Provinzbronzen, die es in der nächsten CNG-Auktion gibt und die eine original "Salem-Sandpatina" haben.
Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Moderator: Homer J. Simpson
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Salem heißt der Besitzer von Holyland Coins auf VCoins. Der hat, wie er selbst sagt, eine Methode erfunden, um "originale antike" Patina wieder herzustellen.
Das bedeutet, er "kocht" minderwertige Münzen und wirft dann in die Brühe hochwertige Münzen, auf die sich dann die "originale" Patina niederschlägt. Dann noch Sand draufkleben und fertig.
Diese Münzen findet man leider seit ca. 2 Jahren auch in jeder CNG-Auktion.
Das bedeutet, er "kocht" minderwertige Münzen und wirft dann in die Brühe hochwertige Münzen, auf die sich dann die "originale" Patina niederschlägt. Dann noch Sand draufkleben und fertig.
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Igitt, igitt. Was für seltsame Zeitgenossen es doch gibt. Danke für die INFO. War mir absolut neu.
Ich denke, dass diese Methode mit der aufgeklebten Sandpatina nicht nur von diesem Amerikaner angewandt wird. Habe vor einiger Zeit zwei Folles aus Spanien mit Sandpatina erstanden und zwar von einem Händler, von dem ich bis dahin nie enttäuscht worden war. Da die Sandpatina einfach zu stark alle Konturen verdeckte, beschloss ich sie zu reinigen. Also sanfte Methode - warmes Wasser und Backpulver, danach sanft abwischen. Ergebnis. Schon durch das Backpulver war die Sandpatina verschwunden und darunter ... vollkommen konturlose Kupferblättchen auf denen kaum noch etwas zu erkennen war. Seit damals mache ich um "Sandpatina" einen weiten Bogen.
Ich denke, dass diese Methode mit der aufgeklebten Sandpatina nicht nur von diesem Amerikaner angewandt wird. Habe vor einiger Zeit zwei Folles aus Spanien mit Sandpatina erstanden und zwar von einem Händler, von dem ich bis dahin nie enttäuscht worden war. Da die Sandpatina einfach zu stark alle Konturen verdeckte, beschloss ich sie zu reinigen. Also sanfte Methode - warmes Wasser und Backpulver, danach sanft abwischen. Ergebnis. Schon durch das Backpulver war die Sandpatina verschwunden und darunter ... vollkommen konturlose Kupferblättchen auf denen kaum noch etwas zu erkennen war. Seit damals mache ich um "Sandpatina" einen weiten Bogen.

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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
es gibt halt sandpatina und sandpatina!
mit ein bisschen training ist die echte eigentlich gut zu erkennnen!
grüsse
frank

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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Bevor man aber gut trainiert ist, kann man gerne einige mal ins Klo greifen..
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Das Karussell dreht sich...
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Hier versucht einer, sein bei Lanz ergattertes Schnitzwerk wieder abzustoßen.
Homer
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
oh gott ist der schrecklich. so schei.. gleichmaessig. wert ca. 10 cent - entsprechend materialwert.Homer J. Simpson hat geschrieben:Das Karussell dreht sich...
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Hier versucht einer, sein bei Lanz ergattertes Schnitzwerk wieder abzustoßen.
Homer
gruss a.
LXXIIII
Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Nunja, befragt nach dem Wert einer Münze zieterte der ehemalige Vorsitzende des hiesiegen Sammlervereins gerne seinen Vorgänger: 'Die Münze ist immer das Wert was ein Depp dafür zahlt' und wie die Gebote zeigen, ist sie somit eine Menge Wert.
Es scheint nur einem Depp weniger zu geben, vielleicht kauft er sich ja für den Erlös schlechter Erhaltene dafür unverfälschte Exemplare (Man darf ja hoffen, das einer den Pfad des dunklen Erhaltungswahn welcher zur Schnitzerei führt verlassen hat). Nunja so oder so, seien wir ehrlich, wenn wir als Anfänger auf Schnitzerein hereingefallen wären, wurden wir sie auch wieder verkaufen solange ein Markt da ist, schließlich haben sie ja auch Geld gekostet.
Es scheint nur einem Depp weniger zu geben, vielleicht kauft er sich ja für den Erlös schlechter Erhaltene dafür unverfälschte Exemplare (Man darf ja hoffen, das einer den Pfad des dunklen Erhaltungswahn welcher zur Schnitzerei führt verlassen hat). Nunja so oder so, seien wir ehrlich, wenn wir als Anfänger auf Schnitzerein hereingefallen wären, wurden wir sie auch wieder verkaufen solange ein Markt da ist, schließlich haben sie ja auch Geld gekostet.
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
und immerhin 'ne sehr seltene rückseite! 
aber im ernst, ist schon bitter.....
grüsse
frank

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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Ehrlich gesagt bleibt mir da langsam die Luft weg ...beachcomber hat geschrieben:und immerhin 'ne sehr seltene rückseite!
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Eine ermordete Münze ! Das LANZ so etwas noch anbietet , ist eine Frechheit !
Der hat sich doch Botox in die Lippen gespritzt und das Kinn mit Implantaten versehen ! Auweia !
http://www.ebay.de/itm/LANZ-Rom-Tiberiu ... 35db3ec61b
m.f.g Alex
Der hat sich doch Botox in die Lippen gespritzt und das Kinn mit Implantaten versehen ! Auweia !
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SI DEVS PRO NOBIS , QVIS CONTRA NOS ?
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Der war seiner Zeit 2000 Jahre voraus.schnecki hat geschrieben:Eine ermordete Münze ! Das LANZ so etwas noch anbietet , ist eine Frechheit !
Der hat sich doch Botox in die Lippen gespritzt und das Kinn mit Implantaten versehen ! Auweia !
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Nur diese hässliche OP-Narbe am (laaangen) Hals müsste chirurgisch noch beseitigt werden.

Viele Grüße
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Was regt Ihr Euch denn über die Lanzschen Bronzen noch groß auf? Ich habe es längst aufgegeben, das Angebot dieser Firma in seiner Gesamtheit noch ernst zu nehmen.
Aber immerhin ist ab und zu doch mal eine akzeptable Münze dabei, und wenn die mir fehlt und außerdem noch gefällt, versuche ich sie mir dann zu schnappen.
Meine Vermutung zu Lanz ist inzwischen die, daß sich sein Angebot wohl nur noch bei den einwandfreien, d. h. unmanipulierten Stücken direkt an die versierte Sammlerschaft richtet. Vielleicht sind die bearbeiteten Exemplare mit einem Augenzwinkern des Firmenchefs zu verstehen, das etwa dies besagt: "Ich bezeichne doch alle bearbeiteten Münzen als solche und unterstelle, daß Sie als Kenner daher auf diesen Müll nicht hereinfallen. Als Kaufmann muß man aber in schwierigen Zeiten notgedrungen auch eine andere Klientel bedienen. Dabei nehme ich als leider unvermeidlich in Kauf, daß ich damit meinem guten Ruf als Numismatiker erheblichen Schaden zufüge."
Ich persönlich werde also weiter Kunde von Lanz bleiben, dabei aber natürlich alle Alarmsysteme aktiviert halten.
Gruß
chinamul
Aber immerhin ist ab und zu doch mal eine akzeptable Münze dabei, und wenn die mir fehlt und außerdem noch gefällt, versuche ich sie mir dann zu schnappen.
Meine Vermutung zu Lanz ist inzwischen die, daß sich sein Angebot wohl nur noch bei den einwandfreien, d. h. unmanipulierten Stücken direkt an die versierte Sammlerschaft richtet. Vielleicht sind die bearbeiteten Exemplare mit einem Augenzwinkern des Firmenchefs zu verstehen, das etwa dies besagt: "Ich bezeichne doch alle bearbeiteten Münzen als solche und unterstelle, daß Sie als Kenner daher auf diesen Müll nicht hereinfallen. Als Kaufmann muß man aber in schwierigen Zeiten notgedrungen auch eine andere Klientel bedienen. Dabei nehme ich als leider unvermeidlich in Kauf, daß ich damit meinem guten Ruf als Numismatiker erheblichen Schaden zufüge."
Ich persönlich werde also weiter Kunde von Lanz bleiben, dabei aber natürlich alle Alarmsysteme aktiviert halten.
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Nil tam difficile est, quin quaerendo investigari possit
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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Das sehe ich ganz genauso. Außerdem fehlt bei Lanz nie eine Angabe wie z. B. "Erhaltung: Überarbeitet und geglättet, sehr schön." Na ja, das "sehr schön" bezieht sich vermutlich auf die Ausführung der Umarbeitung. 

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Re: Sachen zum Weinen: "Gemeuchelte Münzen"
Hat sich schon jemand die aktuelle Lanz-Auktion bei Sixbid angesehen???




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