ATAIAS - skythischer Reiterkrieger

Griechische Münzen des Altertums

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Tom567
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ATAIAS - skythischer Reiterkrieger

Beitrag von Tom567 » So 25.10.15 15:52

Hallo zusammen

ich habe hier eine Münze welche ich zusammen mit einem sehr grossen Lot gekauft habe. Ich gehe davon aus, dass sie nicht echt ist (sonst wäre das ein Ding). Ich würde aber trotzdem gerne Eure Einschätzung dazu hören und woran man eine Nachprägung/Fälschung festmachen kann.

Ich habe keine Erfahrung mit Münzen aus dem Altertum, diese Münze war in einem Lot welches ich aus anderen Gründen (Silbermünzen aus dem 19. und 20 Jahrhundert) gekauft habe.

Durchmesser: 18 - 20 mm
Gewicht: 6.96 Gramm
Volumen: 0.70 qcm (sollte also Silber sein)
P1560747.JPG
P1560748.JPG
Vielen Dank
Gruss
Tom

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Zwerg
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Re: ATAIAS - skythischer Reiterkrieger

Beitrag von Zwerg » So 25.10.15 16:39

Hallo Tom,
anbei die beiden Münzen, welche Coinarchives ausspuckt.
Einmal A. Tkalec AG > Auction May 2005, Nr. 54, dann Gerhard Hirsch Nachfolger > Auction 287, 1913, Nr. 1756
Ataias_Tkalec.jpg
Tkalec
Ataias_Hirsch.jpg
Hirsch
Meines Erachtens ist nur die Münze von Tkalec echt, sowohl Hirsch als auch Dein Exemplar sind Güsse nach dem Exemplar von Tkalec - einfach zu schwammig.

Grüße
Zwerg
ΒIOΣ ΑΝЄΟΡΤAΣΤΟΣ ΜΑΚΡΗ ΟΔΟΣ ΑΠΑNΔΟKEYTOΣ
Ein Leben ohne Feste ist ein langer Weg ohne Gasthäuser (Demokrit)

Tom567
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Re: ATAIAS - skythischer Reiterkrieger

Beitrag von Tom567 » So 25.10.15 17:07

Hallo Zwerg
herzlichen Dank für Deine Einschätzung. Die kann ich nachvollziehen. Wobei ich sagen muss, meine gefällt mir besser als diejenige von Hirsch... und das Gewicht stimmt auch mit demjenigen von Tkalec überein (Tkalec: 6.93, Hirsch 6.04, meine 6.96 Gramm).

Heisst das, Hirsch verkauft einen Nachguss für Eur 7'000.-? :o

Viele Grüsse
Tom

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areich
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Re: ATAIAS - skythischer Reiterkrieger

Beitrag von areich » So 25.10.15 21:53

Ja. Da kennen die nichts.

Altamura2
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Re: ATAIAS - skythischer Reiterkrieger

Beitrag von Altamura2 » So 25.10.15 22:40

Den Fall der Hirsch-Auktion hatten wir schon damals hier diskutiert: http://www.numismatikforum.de/viewtopic ... 49&t=46788

Im amerikanischen Forum gab es auch mal einen Thread dazu, mit weiteren Beispielen dieser Fälschungen: http://www.forumancientcoins.com/board/ ... ic=85573.0 (da muss man aber angemeldet sein, damit man etwas sieht :? ).

Einen Artikel von Elena Stolyarik zur Münzprägung von Atais findet man hier: http://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=m ... 1up;seq=29
Damals (also 2001) waren nur neun Exemplare der Silbermünzen von Ataias bekannt, die sind also schon ziemlich selten.

Gruß

Altamura

Tom567
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Re: ATAIAS - skythischer Reiterkrieger

Beitrag von Tom567 » Mo 26.10.15 16:02

Hallo Altamura2

herzlichen Dank für die Unterlagen. Gemäss Stolyarik sind sogar nur drei Münzen von diesem Typ bekannt. Das wäre dann aber schon ein Lotto-Sechser, wenn ich ausgerechnet an so eine gekommen wäre :)

ich habe im gleichen Lot noch 9 weitere "Griechen" gefunden, einmal Kallatis und 8 x Alexander III, wenn ich das richtig interpretiere. Ich stelle die dann bei Gelegenheit auch noch mit Bildern hier rein, obwohl die Hoffnung ziemlich gering ist, da noch was echtes zu finden...

Auf jeden Fall nochmals herzlichen Dank
Viele Grüsse
Tom

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