Bestimmungshilfe für einen Kölner Heller?

Deutschland vor 1871
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didius
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Bestimmungshilfe für einen Kölner Heller?

Beitrag von didius » Fr 09.12.16 07:16

Guten Morgen zusammen,

die folgende Münze habe ich schon was länger in meiner Sammlung, bin aber bei verschiedenen Versuchen einer genaueren Bestimmung gescheitert.

Köln, Stadt
(mehrfacher?) Heller / einseitig
Stadtwappen, darüber Federn (?) [ähnlich einer Helmzier]
Oben: W
Jahr: 15 ??

die Münze ist etwas größer und auch mit diesem Ausbruch schwerer als der typische Hohlringheller aus diese Zeit

Vielleicht kann mir ja einer von euch was dazu sagen? Sogar ein Noss-Zitat?

Grüße
Daniel

PS: Sorry für das schlechte Foto
Dateianhänge
Köln_unbekannt.jpg

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Tube
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Re: Bestimmungshilfe für einen Kölner Heller?

Beitrag von Tube » Fr 09.12.16 09:24

Hallo didius

Ich denke das ist ein Pfennig aus Würzburg, Friedrich von Wirsberg, 1558-1573.

Habe leider kein Vergleichsstück gefunden.

Mit freundlichen Grüßen
Tube

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didius
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Re: Bestimmungshilfe für einen Kölner Heller?

Beitrag von didius » Fr 09.12.16 10:29

Hallo Tube,

das könnte tatsächlich sein, aber ein Referenzstück habe ich jetzt auch noch nicht finden können.
Dateianhänge
Wirsberg_Siebmacher104_-_Franken.jpg
Wappenschild der der Familie von Wirsberg (aus Wikipedia)
Wirsberg_Siebmacher104_-_Franken.jpg (16.07 KiB) 1664 mal betrachtet

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Re: Bestimmungshilfe für einen Kölner Heller?

Beitrag von Tube » Fr 09.12.16 10:35

Es könnte dieser sein. Leider ohne Bild.

http://wuerzburg.adlibhosting.com/ais31 ... entpriref=

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Re: Bestimmungshilfe für einen Kölner Heller?

Beitrag von didius » Fr 09.12.16 10:46

Der Link führt nur auf die Suche und da habe auch den Heller gefunden.
Danach müsste der sehr schwach ausgeprägte Teil oben Links der "fränkischer Rechen" sein.

Vielleicht findet ja noch jemand ein Bild. Auf jeden Fall schon mal Danke an dich.

didius

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Würzburg 1572

Beitrag von Gerhard Schön » Fr 09.12.16 19:49

Westfälische Auktionsgesellschaft 43 (2007) 1432.jpg
Westfälische Auktionsgesellschaft 43 (2007) 1432.jpg (16.3 KiB) 1612 mal betrachtet
Gruß,
gs
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Re: Bestimmungshilfe für einen Kölner Heller?

Beitrag von valeri » Sa 10.12.16 12:11

Friedrich v. Wirsberg. 1558-1573.
Dateianhänge
image001.png
image001.png (13.97 KiB) 1569 mal betrachtet
image001.png
image001.png (39.54 KiB) 1569 mal betrachtet

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Re: Bestimmungshilfe für einen Kölner Heller?

Beitrag von didius » Mo 12.12.16 08:16

Guten Morgen Herr Schön,

ich denke damit ist die Sache geklärt, vielen Dank!

Von der Seite des Mainfränkisches Museum Würzburg habe ich folgende Infos

Heller von 1572 aus der Zeit von Fürstbischof Friedrich von Wirsberg (1558-1573)
VS: drei Wappen (fränkischer Rechen, Rennfähnlein, Wirsbergisches Stammwappen: eine mehrreihige Zinnenmauer), darüber W, unteres Wappen zwischen 15 - 72
Klaus Helmschrott: Würzburger Münzen und Medaillen von 1500 - 1800. 48, Nr. 88
Ludwig Hartinger: Münzgeschichte der Fürstbischöfe von Würzburg. 231, Nr. 151

Leider fängt mein eigener Bestand an Auktionskatalogen erst mit Auktion 48 an.
Gibt es aus der Los-Beschreibung der WAG 43 (2007) weitere Ergänzungen?
Information zu Seltenheit, Ausruf, Zuschlag?

Vielen Dank
DC

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Re: Bestimmungshilfe für einen Kölner Heller?

Beitrag von Tube » Mo 12.12.16 08:42

Die WAG schreibt dazu, äußerst selten, gebrochen und geklebt, Schätzpreis 150 € Zuschlag 220 €.

Viele Grüße
Tube

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Re: Bestimmungshilfe für einen Kölner Heller?

Beitrag von didius » Mo 12.12.16 15:14

Hallo Tube,

ganz herzlichen Dank fürs nachschauen und für die richtige Richtung (s.o. erster Beitrag).

Grüße
DC

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