geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !
Moderator: Numis-Student
- quinctilius
- Beiträge: 1375
- Registriert: Fr 11.02.05 13:14
- Wohnort: Hamburg
- Hat sich bedankt: 26 Mal
- Danksagung erhalten: 130 Mal
Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !
für diesen Obol ( 8 mm, 0,95 g, ex Savoca coins) musste ich mit EUR 35,50 mehr zahlen als ursprünglich beabsichtigt, dafür ist er deutlich seltener als der Typ mit frontalem Stierkopf.
Beschreibung eines Vergleichstückes bei CNG:
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=189571
PHOKIS, Federal Coinage. Circa 485-480 BC. AR Obol (9mm, 0.80 g, 5h). Bull’s head right / Forepart of boar right within incuse square. Williams - (O-/R42); BCD Lokris-Phokis -. Near VF, porous.
Interessant ist das Beizeichen. (Y ?)
VG
Quinctilius
Beschreibung eines Vergleichstückes bei CNG:
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=189571
PHOKIS, Federal Coinage. Circa 485-480 BC. AR Obol (9mm, 0.80 g, 5h). Bull’s head right / Forepart of boar right within incuse square. Williams - (O-/R42); BCD Lokris-Phokis -. Near VF, porous.
Interessant ist das Beizeichen. (Y ?)
VG
Quinctilius
Münzen sind Zeitzeugen, nicht nur Objekte.
- quinctilius
- Beiträge: 1375
- Registriert: Fr 11.02.05 13:14
- Wohnort: Hamburg
- Hat sich bedankt: 26 Mal
- Danksagung erhalten: 130 Mal
Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !
....bei dem Beizeichen "Y" ist es natürlich verlockend, die Stadt Hyampolis (Ὑάμπολις) in Phokis als Prägestätte anzunehmen.
VG
Quinctilius
VG
Quinctilius
Münzen sind Zeitzeugen, nicht nur Objekte.
- quinctilius
- Beiträge: 1375
- Registriert: Fr 11.02.05 13:14
- Wohnort: Hamburg
- Hat sich bedankt: 26 Mal
- Danksagung erhalten: 130 Mal
Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !
Mit 8 mm / 0,62 gr. ein Winzling und eben bei Ebay.de ex Savoca für EUR 27,- ergattert.
Vgl. bei CNG:
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=341103
IONIA, Phygela. Circa 350-300 BC. Æ (9mm, 0.57 g, 6h). Head of Artemis facing slightly left / Bull butting right; kteis in exergue. SNG Kayhan 543–53. VF, dark green patina.
Dieser Typ ist interessant, weil er zu den möglichen "war tokens" bei Konuk gehört:
http://www.achemenet.com/pdf/in-press/K ... -09-09.pdf
Wenn Konuk Recht hat, wurde die Münze um 399 v. Chr. in Ionien unter dem spartanischen General Thibron geprägt.
Wie es sich für einen spartanischen General gehört, fiel er 391 v. Chr. im Kampf gegen die Perser.
VG
Quinctilius
Vgl. bei CNG:
https://www.cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=341103
IONIA, Phygela. Circa 350-300 BC. Æ (9mm, 0.57 g, 6h). Head of Artemis facing slightly left / Bull butting right; kteis in exergue. SNG Kayhan 543–53. VF, dark green patina.
Dieser Typ ist interessant, weil er zu den möglichen "war tokens" bei Konuk gehört:
http://www.achemenet.com/pdf/in-press/K ... -09-09.pdf
Wenn Konuk Recht hat, wurde die Münze um 399 v. Chr. in Ionien unter dem spartanischen General Thibron geprägt.
Wie es sich für einen spartanischen General gehört, fiel er 391 v. Chr. im Kampf gegen die Perser.
VG
Quinctilius
Münzen sind Zeitzeugen, nicht nur Objekte.
-
- Beiträge: 5255
- Registriert: So 10.06.12 20:08
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 1095 Mal
Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !
Nettes Exemplar .
Mir sieht das Beizeichen eher nach einer Muschel aus, so wie hier: https://www.acsearch.info/search.html?id=625376
Gruß
Altamura
Aber was soll denn ein "kteis" sein ?quinctilius hat geschrieben:... kteis in exergue ...
Mir sieht das Beizeichen eher nach einer Muschel aus, so wie hier: https://www.acsearch.info/search.html?id=625376
Gruß
Altamura
- Homer J. Simpson
- Moderator
- Beiträge: 11605
- Registriert: Mo 17.10.05 18:44
- Wohnort: Franken
- Hat sich bedankt: 233 Mal
- Danksagung erhalten: 1222 Mal
Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !
Ich habe gerade kein Altgriechisch-Wörterbuch da, aber könnte κτεῖς "Kamm" heißen, im Sinne von Kammmuschel? Kτενίζω heißt jedenfalls "ich kämme".
Homer
Homer
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!
-
- Beiträge: 5255
- Registriert: So 10.06.12 20:08
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 1095 Mal
Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !
So isses wohl : https://books.google.de/books?id=G3FeAA ... hel&f=trueHomer J. Simpson hat geschrieben:... könnte κτεῖς "Kamm" heißen, im Sinne von Kammmuschel? ...
Gruß
Altamura
- Homer J. Simpson
- Moderator
- Beiträge: 11605
- Registriert: Mo 17.10.05 18:44
- Wohnort: Franken
- Hat sich bedankt: 233 Mal
- Danksagung erhalten: 1222 Mal
Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !
Ah Danke! Ich wußte noch aus dem Studium, daß die kammartigen Fortsätze am Hinterkopf von Flöhen, mit deren Hilfe sie sich im Haar des Wirts verhaken, Ctenidien heißen. Der Abstand der Ctenidien bedingt die Dicke der Haare, in denen sich der Floh festhalten kann, und damit die Wirtsspezifität der Flohart.
Den unnützesten Käse merkt man sich immer am besten...
Homer
Den unnützesten Käse merkt man sich immer am besten...
Homer
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!
- quinctilius
- Beiträge: 1375
- Registriert: Fr 11.02.05 13:14
- Wohnort: Hamburg
- Hat sich bedankt: 26 Mal
- Danksagung erhalten: 130 Mal
Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !
2 Winzlinge aus Athen (Hemiobole)
Das besondere: Es sind sehr frühe Stücke. Sie datieren nach Svoronos Taf. 7/50, Seltman G auf ca. 500 - 480 v. Chr.
Die erste habe ich 1989 auf einer Auktion von H.G. Oldenburg in Kiel erworben. Die zweite habe ich neulich auf Ebay.de bei Savoca
für EUR 89,- ergattert.
Im Prinzip sind es Miniaturausgaben der frühen attischen Tetradrachmen:
Große mandelförmige Augen, abgewinkelte Nase, Helm noch nicht mit Olivenblättern verziert und auf dem Rv. noch der diagonale Olivenzweig mit 2 Blättern.
Vgl. :
https://www.acsearch.info/search.html?id=1830094
https://www.acsearch.info/search.html?id=2977303
https://www.acsearch.info/search.html?id=925448
Problematisch sind Stücke, die auch spätere Imitationen sein können, z.B. dieses Exemplar:
https://www.acsearch.info/search.html?id=3206037
Euch allen ein schönes Weihnachtsfest und ein erfolgreiches Sammeljahr 2018
VG
Quinctilius
Das besondere: Es sind sehr frühe Stücke. Sie datieren nach Svoronos Taf. 7/50, Seltman G auf ca. 500 - 480 v. Chr.
Die erste habe ich 1989 auf einer Auktion von H.G. Oldenburg in Kiel erworben. Die zweite habe ich neulich auf Ebay.de bei Savoca
für EUR 89,- ergattert.
Im Prinzip sind es Miniaturausgaben der frühen attischen Tetradrachmen:
Große mandelförmige Augen, abgewinkelte Nase, Helm noch nicht mit Olivenblättern verziert und auf dem Rv. noch der diagonale Olivenzweig mit 2 Blättern.
Vgl. :
https://www.acsearch.info/search.html?id=1830094
https://www.acsearch.info/search.html?id=2977303
https://www.acsearch.info/search.html?id=925448
Problematisch sind Stücke, die auch spätere Imitationen sein können, z.B. dieses Exemplar:
https://www.acsearch.info/search.html?id=3206037
Euch allen ein schönes Weihnachtsfest und ein erfolgreiches Sammeljahr 2018
VG
Quinctilius
Münzen sind Zeitzeugen, nicht nur Objekte.
- TorWil
- Beiträge: 1933
- Registriert: Mo 16.05.16 17:48
- Wohnort: Franken
- Hat sich bedankt: 2250 Mal
- Danksagung erhalten: 4517 Mal
Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !
Hallo,
Da ich heute mal die Griechen in den Händen hatte hier ein Hemiobol aus Moesia/Istros
Zwei Männerköpfe/Adler mit Delphin
6.7mm , 0.32 Gramm Und ein Widerkopf-Tritartemorion? aus ??Troas/Kebren?? (vielleicht kann mir da jemand mitteilen was da eigentlich auf der RS abgebildet ist)
6.6mm, 0.45 Gramm Grüße
TorWil
Da ich heute mal die Griechen in den Händen hatte hier ein Hemiobol aus Moesia/Istros
Zwei Männerköpfe/Adler mit Delphin
6.7mm , 0.32 Gramm Und ein Widerkopf-Tritartemorion? aus ??Troas/Kebren?? (vielleicht kann mir da jemand mitteilen was da eigentlich auf der RS abgebildet ist)
6.6mm, 0.45 Gramm Grüße
TorWil
Zuletzt geändert von TorWil am So 18.02.18 17:34, insgesamt 1-mal geändert.
- Homer J. Simpson
- Moderator
- Beiträge: 11605
- Registriert: Mo 17.10.05 18:44
- Wohnort: Franken
- Hat sich bedankt: 233 Mal
- Danksagung erhalten: 1222 Mal
Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !
Die Rückseite mußt Du 90° gegen den Uhrzeigersinn drehen, dann hast Du einen nach rechts sitzenden Greifen.
Viele Grüße,
Homer
Viele Grüße,
Homer
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!
-
- Beiträge: 5255
- Registriert: So 10.06.12 20:08
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 1095 Mal
Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !
Die erste Münze ist ein (etwas leicht geratener) Hemiobol aus Istros in Moesien: https://www.acsearch.info/search.html?t ... 1&company=
Gruß
Altamura
Gruß
Altamura
-
- Beiträge: 5255
- Registriert: So 10.06.12 20:08
- Hat sich bedankt: 0
- Danksagung erhalten: 1095 Mal
Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !
Jetzt hab' ich's auch gesehen: darum ging es gar nicht, man sollte halt genau hinschauen, sorry .Altamura2 hat geschrieben:... Die erste Münze ist ...
Gruß
Altamura
- B555andi
- Beiträge: 293
- Registriert: Fr 04.06.04 10:12
- Hat sich bedankt: 51 Mal
- Danksagung erhalten: 14 Mal
Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !
Dieses hier ist meine (bisher) kleinste griechische Münze:
Ionien / Kolophon
Hemiobol
archaischer Kopf des Apollo
Durchmesser (korrigert): 5 mm
Gewicht: 0,34 Gramm
Ionien / Kolophon
Hemiobol
archaischer Kopf des Apollo
Durchmesser (korrigert): 5 mm
Gewicht: 0,34 Gramm
- Dateianhänge
-
- comp_012-a.jpg (10.33 KiB) 783 mal betrachtet
-
- comp_012-r.jpg (10.48 KiB) 783 mal betrachtet
Zuletzt geändert von B555andi am Sa 10.03.18 23:08, insgesamt 1-mal geändert.
Viele Grüße
Andreas
Andreas
- Homer J. Simpson
- Moderator
- Beiträge: 11605
- Registriert: Mo 17.10.05 18:44
- Wohnort: Franken
- Hat sich bedankt: 233 Mal
- Danksagung erhalten: 1222 Mal
Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !
3 Millimeter?
Nachgemessen?
Dann muß die Münze ganz schön dick sein, um noch 0,34 Gramm auf die Waage zu bringen. Üblicherweise haben Hemiobole doch noch 7 oder 8 mm Durchmesser.
Wie auch immer, meinen Glückwunsch zu dem netten Münzlein!
Homer
Nachgemessen?
Dann muß die Münze ganz schön dick sein, um noch 0,34 Gramm auf die Waage zu bringen. Üblicherweise haben Hemiobole doch noch 7 oder 8 mm Durchmesser.
Wie auch immer, meinen Glückwunsch zu dem netten Münzlein!
Homer
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!
-
- Vergleichbare Themen
- Antworten
- Zugriffe
- Letzter Beitrag
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 20 Gäste