Antoninus Pius und seine "Familie"

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Moderator: Homer J. Simpson

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klausklage
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von klausklage » Mi 10.01.18 09:34

Eine wirklich schöne und interessante Münze hast Du da abgestaubt! :D

Mich interessiert, ob man die Münzwerte tatsächlich so mit den Bevölkerungsschichten gleichsetzen kann. Beim Aureus sehe ich das ein, so häufig habe ich auch keine 500€-Scheine in der Hand. Aber Denare und Kupfergeld muss man doch wechseln können. Ein Aureus entspricht 25 Denaren, also in der Relation etwa 500 € zu 20 €. Der Sesterz käme danach 5 € gleich, der Dupondius 2,50 €, der As 1,25 € und der Quadrans ~ 30 Cent. Das ist alles im Rahmen des üblichen Wechselgeldes, wenn man in der taberna einen Teller Schweinefleich mit Aprikosen (lecker!) bestellte und mit einem Denar bezahlte. Außerdem habe ich mal gelesen, dass Legionäre ganz überwiegend in kleinen Münzen ausgezahlt wurden.

Olaf
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Lucius Aelius
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von Lucius Aelius » Mi 10.01.18 11:01

Danke!

Nach meinem Wissensstand war Gold hauptsächlich für Subsidien an die Pufferstaaten (siehe Pertinax, der Anfang Jan. 193 n.Chr. eine von Rom heimkehrende germanische Abordnung einholen und die Schutzgelder wieder abnehmen ließ, die Commodus Ende Dez. ausbezahlt hatte), den Außenhandel und größere (Luxus-)geschäfte; Silber für die Armee und Aes für den alltäglichen Geldverkehr.
Dass Legionäre ihren Sold in Aes ausbezahlt bekamen halte ich persönlich für unwahrscheinlich. Allerdings hatten die natürlich auch Aes-Münzen im Geldsack. Das war das Wechselgeld, dass sie aus der Legionskasse bekamen, wenn sie ihre Ausrüstungsgegenstände, Verpflegung etc. bezahlen mussten. Ich denke mal, dass die Münzfunde von Kalkriese als monetäre Momentaufnahme oder der anhaltende Mangel an reichsrömischen Münzen im mit Truppen stark belegten West- und Nordeuropa bei der Währungsumstellung von lokalen Prägungen (1. Hälfte 1. JJh. n.Chr.) das belegen.

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alex456
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von alex456 » Fr 12.01.18 10:46

Hallo,
das halte ich so für nicht ganz richtig. Wenn man z. B. Otho nimmt, er brauchte Geld hauptsächlich für die Prätorianer bzw. Armee als Bestechungs- und Soldzahlungen, und von ihm sind nur Gold- und Silberprägungen bekannt, die also ganz offensichtlich nur diesem Zweck dienten.
Der Außenhandel dürfte aufgrund der politischen Machtverhältnisse, zumindest in diesem Fall, keine Rolle gespielt haben.

Gruß
Alex

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Lucius Aelius
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von Lucius Aelius » Mo 15.01.18 10:08

Naja, Soldzahlungen für die Legionen standen immer 3x pro Jahr an, die mussten auch die die anderen Kaiser stemmen. Dass von Otho nur Ag- und Au-Münzen existieren liegt sicherlich auch an seiner sehr kurzen Regentschaft. Deshalb lässt sich nur schwer sagen, inwieweit der Außenhandel zu seiner Zeit lief, nicht wahr?

stilgard
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von stilgard » Mi 02.05.18 10:53

vor ein paar Tagen bekommen :-)

Durchmesser: 18 mm
Gewicht: 3,15 gr.

Gruß
Alex
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beachcomber
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von beachcomber » Do 03.05.18 08:59

klasse!
grüsse
frank

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Homer J. Simpson
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von Homer J. Simpson » Di 12.06.18 20:58

Heute habe ich mal einen hübschen Antoninus-Sesterzen vorzustellen.

Vs. ANTONINUS - AUG PIUS PP
Belorbeerter Kopf re.
Rs. COS - II, S-C, im Abschnitt (SY)RIA
Syria mit Mauerkrone, nach li. stehend, hält büchsenartiges Gefäß und Füllhorn; links unten der schwimmende Flußgott Orontes
RIC 590var., Cohen 795, Strack 797var.
33 mm, 25,16 g, Stempelachse 6 Uhr
ex Jean Elsen Aukt. 123, Los 205, 6.12.2014

Strack beschreibt die Legendenverteilung nur andersrum (COS II im Abschnitt, SYRIA als Umschrift), RIC ebenfalls, erwähnt aber in der Beschreibung, daß Cohen die Variante mit SYRIA im Abschnitt beschreibt. Insgesamt etwas Tohuwabohu in den alten Büchern.
Nett finde ich, wie mal wieder der "alte Verdächtige" Orontes unter der Syria rumturnt... ;-)

Homer
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von Julianus v. Pannonien » Di 12.06.18 21:02

Coole Münze Homer!

Ich mag diese Münzen mit den Personifikationen sehr!
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von curtislclay » Di 12.06.18 23:28

Hübsches und seltenes Stück!

Strack 799 meinte wohl diese Variante; auf jeden Fall liegt im BM seit 1872 (Wigan Coll.) ein Exemplar aus demselben Rs.-Stempel wie deine Münze, BM 1199, Taf. 27.6 (nur Rs. abgebildet, SYRIA im Abschnitt voll lesbar).

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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von Pegasvs » Di 31.07.18 22:29

Servus. Ich bin neu hier. Da ich die folgende Münze hier noch nicht gesehen habe, möchte ich sie vorstellen:

Av: DIVA AVGVSTA – FAVSTINA
Kopf der Faustina d.Ä. mit Schleier nach rechts (Büstentyp (b))
Rv: AETER – NITAS
Aeternitas stehend mit ihrer linken Hand auf Stock gestützt, nach links schauend, hält Globus in der rechten Hand, auf dem Globus Phoenix.
34mm,
22,84g

Bei der Zuordnung nach RIC III tue ich mich schwer. Am ähnlichsten RIC 1108, jedoch mit Aeternitas statt Providentia und ohne Phoenix, bzw. wie 1103 und 1103A,B jedoch stehend oder 1105 jedoch ohne gerafftem Gewand.

Oder gibt es aktuellere Literatur?
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von kijach » Mo 10.09.18 15:39

ebenfalls neu in meiner Sammlung ein Sesterz der Faustina Minor also Diva Faustina Pia.

SIDERIBVS RECEPTA
Diana schreitet nach rechts mit Fackel
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von Homer J. Simpson » Mo 10.09.18 18:41

Drehe die Rückseite um 135° gegen den Uhrzeigersinn, dann siehst Du das Profil der Faustina incus nach links. Das ist eine "Clashed Dies"-Prägung.

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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von Pinneberg » Mo 10.09.18 19:11

Ist mir auf den ersten Blick gar nicht aufgefallen! Findiger Homer :D
Grüße, Pinneberg

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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von kijach » Mo 10.09.18 19:23

Das ist ja interessant. Kannte ich nicht. War das beabsichtigt oder wie entstand so was?
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Re: Antoninus Pius und seine "Familie"

Beitrag von Homer J. Simpson » Mo 10.09.18 20:57

https://de.wikipedia.org/wiki/Lichtenrader_Pr%C3%A4gung ; ist nicht so selten. Hier angehängt mal ein Prachtexemplar.

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