Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

[Wall-IE]

Mal wieder etwas seltenes ergattert (Gut, die Erhaltung ist recht bescheiden, aber ein Stück in besserer Erhaltung muss erts einmal auf dem Markt überhaupt erscheinen und dann auch noch bezahlbar bleiben

Gordian III, AS
AV:IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG
RV: VIRTVS AVGVSTI, SC

RIC 326

Weiß jemand evtl. etwas über den Anlass dieser Ausgabe ?

LG Wall-IE

[Wall-IE]

Niemand eine Idee ?

[hjk]

Na ja, unter https://www.acsearch.info/search.html?id=724960 heißt es zu einem wohl ziemlich ähnlichen Revers "This reverse legend and type imply that the emperor has established peace through courageous military action". Aber das hast Du ja sicher schon selbst gefunden ...

[Wall-IE]

Danke hik.

Aufgrund der Avers-Legende muss es sich um eine Emission nach 240 handeln. Von großen militärischen Aktionen ist in diesem Zeitraum aber nichts bekannt, es sei den man würde es auf die kurzen Unruhen in Afrika beziehen.

Wievielen Exemplare sind von diesem As den ungefähr bekannt ? Das einzige bei acsearch vorhandene Stück ist das aus der Sammlung Georg His. (btw- Wurde diese außer in der Gemini Auction, ihrgendwo publiziert ??)

[hjk]

Mmmhh, verstehe ich jetzt gerade nicht: IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG ist die Legende AB Mai 240 ... und wurde verwendet bis Gordians Tod in 244. Ab 242 begannen dann die Feldzüge gegen die Sassaniden (und wohl ein ein paar erfolgreiche Scharmützel gegen Sarmaten, Goten und Alanen). Was sollte da nicht passen? Ist doch alles "nach 240"!

[Wall-IE]

Das "240" war auch mehr eine Feststellung meinerseits, als das ich damit eine konkrete Aussage hätte machen wollen

Die Feldzüge gegen die Sassaniden waren jedoch beim Tod Gordians III noch nicht abgeschlossen- es sei denn, er feierte propagandistisch auch Zwischensiege.
Von Feldzügen gegen Sarmaten, Goten und Alanan unter seiner Regeirung ist mir nichts bekannt- hast du da eine Quelle für mich ?
Vielen Dank

[briac]

Dear Wall IE, this As is quite scarse but not realy rare.

in my own collection are 2 specimens, I also know 1 specimen from G. His (purchased by M. Mihalka), 1 specimen in french private collection, 1 second specimen in M. Mihalka's collection, 1 in A. Jurging's collection and your's in private hand

in museums are
1 in Lyon
1 in Firenze
1 in Glasgow
2 in London
1 in Paris
3 in vienna
1 in Berlin

Regards

[hjk]

Oh jeh - "Quellen": da ich ja die (wenigen) Originale nicht lesen (bzw. übersetzen) kann bin ich immer auf Sekundärquellen angewiesen. Und da finde ich eigentlich überall Hinweise auf schon früher bestehende Probleme in der Donauregion, die quasi im "Vorübergehen" am Rande des Feldzugs gegen die Sassaniden zumindest beruhigt (wenngleich natürlich auch nicht endgültig gelöst) wurden. Deswegen auch die Formulierung "Scharmützel": "Feldzüge" waren sicher was anderes.

Unabhängig davon würde es mich nicht wundern, wenn die Propaganda einen bevorstehenden bzw. laufenden Feldzug schon als erfolgreich gefeiert hätte. Damals gab's schließlich noch nicht sooo viele Journalisten, die aktuell etwas anderes berichten konnten (und dass sogar das in heutiger Zeit nicht immer hilft: google mal für Spaß "Muhammad as-Sahhaf"). Und denk' in diesem Zusammenhang vielleicht auch mal an die VICT(ORIA) AETER(NA)-Prägungen der 5. Emission (243-244): da war ja auch noch nicht wirklich was "abgeschlossen".

Unabhängig davon: wenn sogar Briac nur 17 Exemplare Deiner Münze kennt (und davon 10 in Museen, die ja eher seltener Münzlein verkaufen): ICH finde die ULTRASELTEN. Im Verkauf werden wir die in unserem Leben sicher nicht mehr sehen. Also schon von daher: (bisschen neidvoller) Glückwusch!

Und GANZ unabhängig davon aber weil's so schön ist: ich habe auch endlich mal wieder eine, über die ich mich so richtig freuen kann:

[briac]

I recently got a copy or ARNW 1975 writed by Loriot, In that paper is explain than between 238 and 241 Tullius Menophillus in Moesia, Dacia and Thrace got the peace back.

between 240 and 242 Shapur made many attacks on the southeastern border.

in 241 Thimesitheus has disgracied Menophillus and so the attacks of the Goths, Carpians and Samartians became so important than the war again Shapur has been delayed of some monthes

the Expedition Orientalis started in Spring 242 with many clashes at the Rhenodanubian limes, so the army only arrived in Antiochia Orontem at the end of summer 242

that reverse is linked to this silver medallion (from London)


that medallion is obverse die linked to some bronze medallion within 2 dated
Vienna reverse P M TR P VII COS II P P Circus Maximus
Prince of Waldeck P M TR P V COS II P P circus Maximus

so that type have been produced later than 240, there is actually 2 possibilities
4th liberality (end 241 - early 242)
Late donativum ( new year 243-244)

Regards

[Wall-IE]

@ hjk: Glückwunsch zu der schönen Providentia. Die fehlt mir auch noch in der Sammlung

[briac]

a quite long time without sharing my coins here so I just want to show you one of my favourite my only quinarius

IMP GORDIANVS PIVS FEL AVG Laurate, draped and cuirassed bust right seen from back

AETERNITATI AVG Sol standing left raising right hand and holding globe

1.23g, 15.82mm, 11h

[hjk]

Die fehlt mir auch noch in der Sammlung

Das wundert mich nicht wirklich: von dieser Münze hatte ich bisher noch nicht mal eine Abbildung. Ohne dass ich Stückzahlen kennen würde: die muss ebenfalls ultraselten sein ...

@briac: schön mal wieder was von Dir zu hören (bzw. lesen). Der Quinar ist natürlich wieder mal ein Hammer! So lange ich jetzt schon "Gordis" sammele habe ich noch nie einen Quinar im Angebot gesehen. Und gäbe es endlich mal einen, würde der vermutlich meine Preisideen locker sprengen. Ich denke mal, vor einem Quinar wird wohl ein eher Aureus in meiner Sammlung liegen (da hab' ich nämlich auch noch keinen ).

[Wall-IE]

Bei dem Quinar werde ich auch ganz leicht neidisch. Habe bisher nur einmal einen in einer Auktion gesehen, da war das Startgebot aber schon bei 500 € aufwärts und meine finanziellen Mittel durch andere Münzen erschöpft

[briac]

I got this quinarius on Ebay Italy 10 year's ago for only 300€... it's my only quinarius, so far I know 8 silver quinarii are on the market

2 VICTORIA AVG
3 AETERNITATI AVG
1 P M TR P II COS PP Fides (from the Cayon collection)
1 VIRTVTI AVGVSTI (from the Georges His collection)
1 PROVID AVG (from NAC Q auction Lot 1994)

By the way I don't have any gold coins from Gordian but I know you have some realy rare coins dear HJK... and It's quite great for me to see than the rare coins are not all in museums

[hjk]

... so far I know 8 silver quinarii are on the market

Nur 8 Exemplare ? Kein Wunder, dass ich die nie zu sehen bekomme. Und wenn's die mal gibt werde ich mir die sicher nicht leisten können/wollen

and It's quite great for me to see than the rare coins are not all in museums

Ja ja - aber der ist so gut wie im Museum: vor meinem Ableben wird diese spezielle Münze wohl nicht mehr auf dem Markt sein