Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Moderator: Homer J. Simpson

Benutzeravatar
Homer J. Simpson
Moderator
Beiträge: 11562
Registriert: Mo 17.10.05 18:44
Wohnort: Franken
Hat sich bedankt: 223 Mal
Danksagung erhalten: 1206 Mal

Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von Homer J. Simpson » Mo 08.06.20 12:16

An der Münze des Britischen Museums in dem Link sieht man auch, daß der Rückseitenstempel nicht mehr taufrisch war.

Homer
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!

Benutzeravatar
Wall-IE
Beiträge: 466
Registriert: Fr 14.03.14 16:49
Wohnort: Tirol
Hat sich bedankt: 18 Mal
Danksagung erhalten: 63 Mal

Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von Wall-IE » Mo 08.06.20 13:02

Herzlichen Dank euch beiden. Dann ist die Nr. 62 also bislang nicht als reguläre Prägung sondern nur als Hybrid bekannt.
Per aspera ad astra !

Benutzeravatar
Numis-Student
Moderator
Beiträge: 20338
Registriert: Mi 20.02.08 22:12
Wohnort: Wien
Hat sich bedankt: 8862 Mal
Danksagung erhalten: 3499 Mal

Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von Numis-Student » Mo 08.06.20 22:45

Wall-IE hat geschrieben:
Mo 08.06.20 11:49
Ich hoffe ich mache mich nicht unbeliebt mit meiner vielen Fragerei- aber ich habe schon wieder eine:
Ganz im Gegenteil: jede Frage belebt das Forumsgeschehen... Jede Frage bietet doch die Möglichkeit, mit Literatur und Münzen aktiv zu arbeiten und zu lernen, oder zumindest durch Lesen passiv zu lernen.

Schöne Grüße
MR
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Numis-Student für den Beitrag:
justus (Do 11.06.20 15:15)
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

Benutzeravatar
Homer J. Simpson
Moderator
Beiträge: 11562
Registriert: Mo 17.10.05 18:44
Wohnort: Franken
Hat sich bedankt: 223 Mal
Danksagung erhalten: 1206 Mal

Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von Homer J. Simpson » Mo 08.06.20 23:23

Wall-IE hat geschrieben:
Mo 08.06.20 13:02
...Dann ist die Nr. 62 also bislang nicht als reguläre Prägung sondern nur als Hybrid bekannt.
Hier machst Du einen kleinen Logikfehler. "Als Hybrid bekannt" wäre nur sinnvoll, wenn wir Aufzeichnungen hätten, was die Römer geprägt hätten und was nicht: "Als nächste Emission mit neuer Legende prägen wir: Aequitas, Concordia, Liberalitas, opfernder Kaiser, Roma, Virtus." Dann wüßte man, hoppla, die Vorderseite mit der Rückseite Pax muß hybrid sein.
Solche Aufzeichnungen wären eine tolle Sache, aber die gibt's nicht. Also müssen wir uns alles selbst erschließen. Und wenn, wie im RIC steht, von den sechs normalen Typen dieser Emission im Fund von Dorchester 37, 31, 40, 38, 43 und 35 Exemplare waren, aber gerade ein mickriges Stück mit Pax, von dem sonst gar kein Exemplar bekannt ist, schließt man daraus, daß es eine Hybridprägung ist, da der Typ aus der allerersten Emission bekannt ist. Differentialdiagnostisch wäre auch möglich, daß es sich um eine antike Initation, z.B. aus noch schlechterem Silber oder plattiert, handeln könnte.

Homer
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!

Benutzeravatar
briac
Beiträge: 149
Registriert: Do 24.05.12 10:59
Wohnort: Chatelineau Belgium
Hat sich bedankt: 23 Mal
Danksagung erhalten: 51 Mal

Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von briac » Di 09.06.20 00:38

So far I know, there is only 1 specimen known of RIC 62, and there is no douts, it's a mule because of the obverse IMP CAES GORDIANVS PIVS AVG which was used only in 3rd issue during year 239 but the reverse is the reverse of 1st issue in 238.

There is a lot of mule types in this set, all really rare, between 1 and 5 specimens known ;)
Bild

Benutzeravatar
Wall-IE
Beiträge: 466
Registriert: Fr 14.03.14 16:49
Wohnort: Tirol
Hat sich bedankt: 18 Mal
Danksagung erhalten: 63 Mal

Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von Wall-IE » Di 09.06.20 09:19

Danke Homer für den Hinweis.
Es gibt also zwei verschiedene Möglichkeiten: Offiziell- aber Hybrid ( so wie briac erläutert) und inoffizielle Imitation ( diese können jedoch auch mit nicht zum Avers passenden Rückseitenstempel vorkommen).
Bei dem vom british museum gezeigte Exemplar aus dem Dorchester Hoard vermute ich in diesem Fall, anhand der Auflagerungen auf der Münze, eine antike Imitation.

Bleibt jetzt nur noch das Rätsel von RIC 82..
Lg Wall-IE
Per aspera ad astra !

Benutzeravatar
briac
Beiträge: 149
Registriert: Do 24.05.12 10:59
Wohnort: Chatelineau Belgium
Hat sich bedankt: 23 Mal
Danksagung erhalten: 51 Mal

Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von briac » Di 09.06.20 22:08

I didn't got the picture of RIC 82 by Klauss Vondrovec, so I think it's an error of RIC and don't even refer that type in my book because I did never saw any specimen.
Bild

shanxi
Beiträge: 4456
Registriert: Fr 04.03.11 13:16
Hat sich bedankt: 1084 Mal
Danksagung erhalten: 1900 Mal

Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von shanxi » Mi 01.07.20 13:47

RPC volume VII.2 (Gordian I-III, alles außer Asia) ist jetzt auch online. Damit ist RPC VII jetzt komplett.

https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/news/rpc7.2
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor shanxi für den Beitrag (Insgesamt 2):
hjk (Mi 01.07.20 15:53) • Numis-Student (Fr 10.07.20 09:35)

hjk
Beiträge: 1152
Registriert: Mi 06.08.03 19:21
Wohnort: Frankfurt
Hat sich bedankt: 14 Mal
Danksagung erhalten: 41 Mal

Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von hjk » Mi 01.07.20 15:53

Genial! Danke für den Link!

hjk :D

Benutzeravatar
briac
Beiträge: 149
Registriert: Do 24.05.12 10:59
Wohnort: Chatelineau Belgium
Hat sich bedankt: 23 Mal
Danksagung erhalten: 51 Mal

Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von briac » Do 09.07.20 22:57

Freshly won in Tauler y Fau's auction yesterday

IMP CAES M ANT GORIANVS AVG (Sic !)
Radiate, draped and cuirasse buste right seen from behind

PAX AVGVSTI
Pax standing left holding branch and scepter

RIC 189 var
Bland 21 var
Michaux 487 (same obverse die)

Second specimen known

Bild
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor briac für den Beitrag:
chevalier (Fr 13.11.20 19:25)
Bild

Benutzeravatar
Wall-IE
Beiträge: 466
Registriert: Fr 14.03.14 16:49
Wohnort: Tirol
Hat sich bedankt: 18 Mal
Danksagung erhalten: 63 Mal

Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von Wall-IE » Fr 10.07.20 07:17

Arrrrghh, you won it :cry:
I was the second bidder :D :D
Its an amazing piece.

Best regards
Wall-IE
Per aspera ad astra !

Benutzeravatar
briac
Beiträge: 149
Registriert: Do 24.05.12 10:59
Wohnort: Chatelineau Belgium
Hat sich bedankt: 23 Mal
Danksagung erhalten: 51 Mal

Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von briac » Fr 10.07.20 16:35

I was sure it was you when I saw the bidding hours, I made a pre bidd 9 seconds before the end and follow the live bid,

next will be for you ;)
Bild

Benutzeravatar
briac
Beiträge: 149
Registriert: Do 24.05.12 10:59
Wohnort: Chatelineau Belgium
Hat sich bedankt: 23 Mal
Danksagung erhalten: 51 Mal

Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von briac » Mo 13.07.20 01:45

A long time ago (2010), I did buy this on eBay for 16£, today I'm checking my collection on RPC VII.2 and this bust was still unknow of authors

so happy to discover it after so many years

BildBild

Obverse inscription IMP GORDIANVS P F AG
Obverse design laureate, draped and cuirassed bust of Gordian III, r., seen from front
Reverse inscription COL IVL AVG PILLA
Reverse design Pan seated l. on pile of rocks, raising his r. hand to head, holding pedum in his l.; in field, l., syrinx
Metal Æ
Average diameter 25 mm
Average weight 6.08 g
Axis 12

RPC link https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/type/72806
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor briac für den Beitrag:
Numis-Student (Mo 13.07.20 21:09)
Bild

hjk
Beiträge: 1152
Registriert: Mi 06.08.03 19:21
Wohnort: Frankfurt
Hat sich bedankt: 14 Mal
Danksagung erhalten: 41 Mal

Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von hjk » Mo 13.07.20 15:55

Hallo zusammen,
ich habe heute das von Briac ja schon auf Seite 122 angekündigte Buch (161 Seiten, DIN A 4, leider nur im Softcover ) erhalten … und natürlich sofort unter die Lupe genommen. Für gerade mal 53,50 Euro (incl. Versand) erhält man hier eine Übersicht über offenbar alle Reichsprägungen von Gordian III., wie es sie bisher noch nicht gab (oder wie's mir zumindest noch nicht bekannt worden wäre).

Erfasst sind alle Asse, Dupondii, Sesterzen, Quinarii, Denarii, Antoniniane, Gold-Quinare, Aurei und die Medaillons. Ich habe bisher immer gedacht, dass meine Gordian-Sammlung einigermaßen umfangreich wäre - dieser Katalog hat mich deutlich eines Besseren belehrt. Aus meiner Sicht: für Gordian-Sammler absolut unverzichtbar - und künftig ein Zitierwerk, das weit über RIC und Bland hinausgeht. Einziger Wermutstropfen (für mich): das ganze Buch ist (natürlich) in französische Sprache. Ist aber durch die Abbildungen (und ggf. mit Hilfe vom Google-Übersetzer) auf alle Fälle verschmerzbar.

Klare Empfehlung: wer's noch nicht hat - unbedingt kaufen!
hjk :D

Benutzeravatar
briac
Beiträge: 149
Registriert: Do 24.05.12 10:59
Wohnort: Chatelineau Belgium
Hat sich bedankt: 23 Mal
Danksagung erhalten: 51 Mal

Re: Schöne, seltene bzw. interessante Münzen des Gordianus III

Beitrag von briac » Mo 13.07.20 18:59

Thank you for advice dear HJK
Bild

Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
  • Unterstützung bei der Bestimmung: Gordianus III.
    von Titianus112 » » in Römer
    10 Antworten
    927 Zugriffe
    Letzter Beitrag von briac
  • Seltene Naturphänomene
    von Peter43 » » in Off-Topic
    11 Antworten
    674 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Peter43
  • Verlustmeldung: seltene Kleinbronze
    von Busso » » in Griechen
    1 Antworten
    240 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Altamura2
  • Interessante Doku Edelmetall
    von Basti aus Berlin » » in Interessante Links
    0 Antworten
    1046 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Basti aus Berlin
  • Interessante Youtube - Videos
    von Numis-Student » » in Interessante Links
    3 Antworten
    1336 Zugriffe
    Letzter Beitrag von antoninus1

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 3 Gäste