Der Vorschlag von Numis-Student passt zwar von der Legende nicht, aber Dionysos ist sicher richtig. Der Stab mit dem Pinienzapfen ist eindeutig ein Thyrsos, und zusätzlich ist unten links ein kleiner nach rechts springender Panther. War das schon klar?
Magistrate aus Hypaipa (Hypaepa)?
Moderator: Homer J. Simpson
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Re: Magistrate aus Hypaipa (Hypaepa)?
- antoninus1
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Re: Magistrate aus Hypaipa (Hypaepa)?/ Unbestimmter Antoninus Pius
Auf Dionysos bin ich nicht gekommen. Ich halte den Gott für einen etwas steifen, archaischen Zeus Lydios, der einen Adler (etwas misslungen) in der ausgestreckten Hand hält. Und einen Panther kann ich nicht so recht erkennen. Ich halte das eher für Schrötlingsfehler oder Korrosion.
Könnte nicht auch Zeus einen mit Bändern verzierten Stab/ein Langzepter haben?
Könnte nicht auch Zeus einen mit Bändern verzierten Stab/ein Langzepter haben?
Zuletzt geändert von antoninus1 am So 21.05.23 12:01, insgesamt 2-mal geändert.
Gruß,
antoninus1
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Re: Magistrate aus Hypaipa (Hypaepa)?
Die vordere Hälfte des Panthers finde ich ziemlich eindeutig. Bänder sind auch schon sehr typisch für eine Thyrsos. Wichtiger ist aber der Pinienzapfen. Der ist direkt hinter dem Kopf. Ich habe etwas gezweifelt, ob es vielleicht doch ein Legendenbuchstabe ist. Er ist aber direkt mit dem Stab verbunden. Daher IMHO ein Pininienzapfen und folglich Dionysos.
Bei RPC online gibt übrigens auch eine Magistratsliste mit 2147 Einträgen. Zumindest ich bin da aber nicht fündig geworden.
https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/magistrate
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- antoninus1
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Re: Magistrate aus Hypaipa (Hypaepa)?
Mit Dionysos kann ich mich nicht anfreunden, den Panther sehe ich immer noch nicht, ob das nicht Buchstabenreste sind? Es würde die Inschrift symmetrischer machen.
Diese Zeusdarstellung sieht doch meinem Zeus sehr ähnlich (und Sala habe ich u.a. auch in Verdacht). Zeus hält ein kurzes Zepter, von dem Bänder herabhängen. An der Spitze des Zepters ein Knubbel oder besser Knauf.
Aus Leu 14, Lot 977.
RPC habe ich auch vergeblich nach den möglichen Magistraten durchsucht. Ich könnte denen ja tatsächlich mal die Münze senden.
Diese Zeusdarstellung sieht doch meinem Zeus sehr ähnlich (und Sala habe ich u.a. auch in Verdacht). Zeus hält ein kurzes Zepter, von dem Bänder herabhängen. An der Spitze des Zepters ein Knubbel oder besser Knauf.
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RPC habe ich auch vergeblich nach den möglichen Magistraten durchsucht. Ich könnte denen ja tatsächlich mal die Münze senden.
Gruß,
antoninus1
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Re: Magistrate aus Hypaipa (Hypaepa)?
Das musst du auch nicht. Nur würde ich bei der Suche nicht immer Zeus als Suchbegriff mitlaufen lassen, vielleicht entgeht dir sonst ein Dionysos.
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Re: Magistrate aus Hypaipa (Hypaepa)?
Was soll denn der vermutete Dionysos in seiner Hand halten? Das wäre doch sehr ungewöhnlich.
Jochen
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Re: Magistrate aus Hypaipa (Hypaepa)?
Am wahrscheinlichsten ist ein Kantharos. Wenn dieser etwas höher gehalten wird kann das schon so aussehen, z.B.:
https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/4/11686
Da ist ja auch etwas unter der Hand, wenn auch stark abgenutzt und nicht mehr klar zu erkennen.
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Re: Magistrate aus Hypaipa (Hypaepa)?
Ich sehe das genauso:antoninus1 hat geschrieben: ↑Mo 22.02.21 12:08Ich halte den Gott für einen etwas steifen, archaischen Zeus Lydios, der einen Adler (etwas misslungen) in der ausgestreckten Hand hält.
Zeus mit Adler, beidseitig flankiert von einer Innen-Legende.
Gruß
Lucius Aelius
Gruss
Lucius Aelius
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Re: Magistrate aus Hypaipa (Hypaepa)?
Ich war gerade beim Recherchieren im RPC Online, da sah ich, dass meine Rätselmünze inzwischen uner der Nummer RPC IV.3 17514 (temporary) aufgenommen wurde. Ich hatte gar nicht mehr daran gedacht, sie dem Bearbeiter zuzusenden. Vielleicht liest er hier mit und fischt auch hier noch nichterfasste Münzen aus dem Internet, da ich sie sonst nirgends vorgestellt hatte. Leider konnte sie immer noch nicht bestimmt werden.
Dass eine Münze sich so hartnäckig der Bestimmung verweigern kann, ist schon erstaunlich
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Gruß,
antoninus1
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Re: Magistrate aus Hypaipa (Hypaepa)?
Hallo Antoninue1!
Ist es Dir in der Zwischenzeit gelungen, diese interessante Münze zu bestimmen? Manchmal macht es mir Spaß in alten Threads zu blättern. Hier ist es mir gelungen eine Liste der Magistrate von Hypaipa zu bekommen. Die Magistrate zur Zeit des Antoniuns Pius habe ich hier photographiert. Sie stammt aus Leschhorn, Lexikon der Aufschriften auf griechischen Münzen, Band II. Die oben erwähnten Namen finden sich hier nicht. Hast Du schon mal einen anderen Ausgabeort in Erwähnung gezogen?
Mit freundlichem Gruß
Jochen
Ist es Dir in der Zwischenzeit gelungen, diese interessante Münze zu bestimmen? Manchmal macht es mir Spaß in alten Threads zu blättern. Hier ist es mir gelungen eine Liste der Magistrate von Hypaipa zu bekommen. Die Magistrate zur Zeit des Antoniuns Pius habe ich hier photographiert. Sie stammt aus Leschhorn, Lexikon der Aufschriften auf griechischen Münzen, Band II. Die oben erwähnten Namen finden sich hier nicht. Hast Du schon mal einen anderen Ausgabeort in Erwähnung gezogen?
Mit freundlichem Gruß
Jochen
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