Tropfenkopeken

Europa (ohne Euros) und Afrika - ab etwa 1500.
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Schwarzschaf
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Re: Tropfenkopeken

Beitrag von Schwarzschaf » Di 06.07.21 12:21

Dankwe!
RC
Weil ich nicht alles weiß, bin ich neugierig

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rati
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Re: Tropfenkopeken

Beitrag von rati » Di 06.07.21 15:39

Hallo TorWil,
ich habe hier einen AE Pulo aus Twer ,aus der Besatzungszeit von Moskau.(Ivan III ?)
Ivan Ivanovich 1485-1490
Wäre es Dir möglich die Inschrift zu übersetzen ?

Gruß Horst
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Pulo cc.jpg
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Re: Tropfenkopeken

Beitrag von TorWil » Di 06.07.21 15:49

Hallo Horst,

Leider kann ich kein russisch und kyrillisch bin ich auch nur bleiern unterwegs.
Aber Du hast Glück das ich da schon weiter oben eine Pulo eingestellt hatte bei dem ich mir mühsam im Netz die Inschrift zusammengesucht hatte.
Auf den Dingern steht meistens "Pulo aus Twer", bei deinem auch.

•ПУ• / ЛОТВ / ЕРЬСК / •WЕ• (Pulo Tver)

https://en.numista.com/catalogue/pieces113318.html


Grüße

Torsten

PS. Übrigens hast Du da sehr schöne Chetveretzas, ich bin froh meine 'günstig' bekommen zu haben, dafür ist sie nicht die schönste.
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Re: Tropfenkopeken

Beitrag von rati » Di 06.07.21 16:41

Hallo Torsten,
danke für Deine Antwort.
Wenn es Dich interessiert kannst Du in dem Link unten den Katalog ohne Gebühr herunterladen.
Ist auch von der Geschichte her interessant.

https://www.academia.edu/39159505/Hulet ... _1353_1533_

Gruß
Horst

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Re: Tropfenkopeken

Beitrag von TorWil » Sa 17.07.21 11:16

Dimitry I.
Kopeke, Nowgorod, Münzzeichen НРГI, Reiter mit Krone und Speer, 1605 KG#247:

ЦРЬIВЕ / ЛIКIHCКSb / ДМIТРEIIBA / НОВIЧbBCE / ЯРYСH•
=> ЦАРЬ И ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ДМИТРИЙ ИВАНОВИЧ ВСЕЯ РУСИ => Zar und Grossfürst Dimitri Sohn des Iwan aller Russen
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n0.r.jpg
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Re: Tropfenkopeken

Beitrag von TorWil » Sa 17.07.21 11:19

Boris

Kopeke, Nowgorod, Münzzeichen Н / PBI, Reiter mit Krone und Speer, 1604 KG#231:

ЦPbIВЕЛI / КHIICНSb / БОРIСФЕ / ДOРОВIЧbВ / CEЯРУСI
=> ЦАРЬ И ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ БОРИСЬ ФЕДОРОВIЧ ВСЕЯ РУСИ => Zar und Grossfürst Boris Sohn des Feodor aller Russen
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Re: Tropfenkopeken

Beitrag von TorWil » Mi 25.08.21 08:34

Hallo,

In den wirren des Bürgerkriegs von 1611-1613 hat, unter Führung russischer Adliger, die zweite Miliz einen Aufstand gegen die polnische Herrschaft in Nowgorod begonnen. in der Folge wurden Jaroslawl und später Moskau erobert und dann Münzen im dortigen Münzhof geschlagen.

Jaroslawl Aufstand im Namen von Feodor

Kopeke, Moskau, Münzzeichen Mo, Reiter mit Krone und Speer, 1612-1613 KG#318:

ЦРЬIВЕЛI / КHICNSФЕ / ДОРЪIВАН / ОВIЧbBСЕЯР / УСIH
=> ЦАРЬ И ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ФЕДОР ИОАННОВИЧ ВСЕЯ РУСИ => Zar und Grossfürst Fyodor Sohn von Iwan aller Russen
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Re: Tropfenkopeken

Beitrag von TorWil » Mi 25.08.21 09:15

Im Bürgerkrieg sah sich Vassiliy IV. gezwungen untergewichtige Kopeken auszugeben (0.6 Gramm) um die Truppen zu bezahlen, diese als geheime Emission genannten Münzen hatten keine Angabe der Prägestätte. Die Ausgaben scheinen alle sehr rar zu sein.

Vassiliy IV.
Kopeke, ohne Münzzeichen , Reiter mit Krone und Speer, 1609 KG#284:

ЦРЬIВЕ / ЛIКIHКNS / bВЯСIЛEHI / IНОВIЧbB / СЕЯPY
=> ЦАРЬ И ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ВАСИЛИЙ ИВАНОВИЧ ВСЕЯ РУСИ => Zar und Grossfürst Vasiliy Sohn des Iwan aller Russen
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Re: Tropfenkopeken

Beitrag von TorWil » So 29.08.21 12:15

Dimitry I.
Kopeke, Nowgorod, Münzzeichen Н / РДI, Reiter mit Krone und Speer, 1606 KG#248:

ЦРЬIВЕ / ЛIКIHCКSb / ДМIТРEIIBA / НОВIЧbBCE / ЯРYСH•
=> ЦАРЬ И ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ ДМИТРИЙ ИВАНОВИЧ ВСЕЯ РУСИ => Zar und Grossfürst Dimitri Sohn des Iwan aller Russen
n0.f.jpg
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Re: Tropfenkopeken

Beitrag von Peter43 » Fr 22.10.21 22:25

Hallo TorWil!

Herzlichen Dank für diesen Thread. Er war die erste Zusammenstellung, die ich verstehen und nachvollziehen konnte.

Jochen
Omnes vulnerant, ultima necat.

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Re: Tropfenkopeken

Beitrag von TorWil » Mi 22.02.23 11:15

Hallo,

Nachdem der alte Link zur Bestimmungsseite nicht mehr geht, hier ein neuer und mit der neuen Übersetzungsfunktion von Web-Seiten kann ich nun endlich auch die Inhalte besser lesen:

https://kyiv2014.com/copeck/201.html

Grüße

TW
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Re: Tropfenkopeken

Beitrag von jot-ka » Do 12.10.23 15:31

Hallo Freunde,
vor etlichen Jahren habe ich eine Münze von einem Russen gekauft, mit der Bestimmung
Iwan III. nach der Eroberung von Twer 1485.
Für eine Kupfermünze aus dieser Zeit ist das Stück überdurchschnittlich erhalten.
Das sollte eigentlich misstrauisch machen, aber bei 8 € kann man nicht so viel falsch machen.
Literatur habe ich keine und im www war auch nichts zu finden.
Hier das Bild (die Übersetzung ist von mir):
Kupferpulo_Twer_800.jpg
Was haltet Ihr von diesem Stück?
schöne Grüße und Dankeschön für die Bemühungen
jot-ka
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Re: Tropfenkopeken

Beitrag von ischbierra » Do 12.10.23 17:35

Bin gerade fern von der Literatur, aber für mich sieht das Stück modern aus.

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Re: Tropfenkopeken

Beitrag von Numis-Student » Do 12.10.23 18:48

Ein Vergleichsexemplar: https://www.coinarchives.com/w/openlink ... 0024c3fb87

Schöne Grüße,
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: Tropfenkopeken

Beitrag von jot-ka » Di 17.10.23 16:29

@ ischbierra & MR:
Vielen Dank für eure Bemühungen!
Die Münze ist allerdings noch nicht im Restmüll, in dem ich schon zwei andere Fälschungen (griechisch-römisch) versenkt habe.
Der Rand sieht mir zu gut aus. Wie echt.
Durch Zufall bin ich bei Köhne (Zeitschrift für Münz Siegel und Wappenkunde 2_01 1847 Tafel XIV Nr. 5)
bei den Tafeln zu den Beiträgen von Reichelt auf ein ähnliches Stück eines anderen Fürsten gestoßen.
Der korrigierte Zeilenumbruch ist von mir neben das Bild eingefügt.
Leider fehlt in diesem Jahrgang der Zeitschrift die Beschreibung der Münzen auf Tafel 14.
Eigentlich hatte ich bei Köhne etwas über Brandenburg 1205-1220 gesucht.
Pulo Köhne 1847.jpg
SG
jot-ka
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