Isshu Gin, Bestimmungshilfe erbeten

Alles vom Asiatischen Kontinent bis nach Australien
Antworten
Benutzeravatar
Atalaya
Beiträge: 1098
Registriert: Mo 20.01.20 10:47
Wohnort: nördl. Harzvorland
Hat sich bedankt: 2298 Mal
Danksagung erhalten: 1569 Mal

Isshu Gin, Bestimmungshilfe erbeten

Beitrag von Atalaya » Sa 01.04.23 17:38

DSC_0089.jpg
DSC_0091.jpg
DSC_0955.jpg
DSC_0956_1.JPG
1,84 g, 16x10x1 mm.

Gekauft mit folgender Bestimmung: Isshu Gin (1853-1865), KM 12.
Da kann man doch sicher mehr zu sagen, oder? Und was ist bitte das für ein zusätzliches inkuses Zeichen?

Vielen Dank im Voraus!
"...und noch heute ist es in Neapel höchst ergötzlich, die Münzen mit dem Kopfe Murats friedlich neben denen mit dem Kopfe Ferdinands im Gebrauch zu sehen."
Ferdinand Gregorovius, 1853

Rollentöter
Beiträge: 838
Registriert: Di 02.06.20 09:45
Hat sich bedankt: 427 Mal
Danksagung erhalten: 238 Mal

Re: Isshu Gin, Bestimmungshilfe erbeten

Beitrag von Rollentöter » Sa 01.04.23 18:05

Ich krame mal meine nicht vorhandenen Japanischkenntnisse hervor.

Auf der Drei-Zeichen-Seite:
Oben: Die Zahl 1
Mitte: Gewichts/Werteinheit, hier wohl Shu
Unten: Zeichen für Silber.

Auf der Fünf-Zeichen-Seite:
Oben: Münzszätte (gepunzt)
Mitte: Norm(?)-Silber
Unten: Kaisernamen/Regierungsepoche
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Rollentöter für den Beitrag:
Atalaya (Sa 01.04.23 18:12)
Gruß

Benutzeravatar
Atalaya
Beiträge: 1098
Registriert: Mo 20.01.20 10:47
Wohnort: nördl. Harzvorland
Hat sich bedankt: 2298 Mal
Danksagung erhalten: 1569 Mal

Re: Isshu Gin, Bestimmungshilfe erbeten

Beitrag von Atalaya » Sa 01.04.23 19:55

Vielen Dank! So wird es auch bei Numista erklärt und bei zeno gibt es ein Stück mit Gegenstempel. Ist das hier auch so etwas? Die ganzen Begrifflichkeiten sind mir ein Rätsel. Ist es nun Ansei oder Kaei und was bedeutet das dann? ¯\_(ツ)_/¯
"...und noch heute ist es in Neapel höchst ergötzlich, die Münzen mit dem Kopfe Murats friedlich neben denen mit dem Kopfe Ferdinands im Gebrauch zu sehen."
Ferdinand Gregorovius, 1853

Rollentöter
Beiträge: 838
Registriert: Di 02.06.20 09:45
Hat sich bedankt: 427 Mal
Danksagung erhalten: 238 Mal

Re: Isshu Gin, Bestimmungshilfe erbeten

Beitrag von Rollentöter » Sa 01.04.23 20:39

Die drei Zeichen:
I Shu Gin (wieso das jemand als I-Sshu-Gin transkribiert?)
1 Shu[=Einheit] Silber

Vgl. 5 Mark Gold

Das ist also schlicht und einfach das Nominal.

Und Ansei und Kaei sind Regierungsepochen oder Ären.
In unserem Kalender rechnen wir mit der Ära " nach Christi Geburt" oder atheistisch "nach unserer Zeitrechnung" (was dasselbe ist), die Römer nach "ab urbe conditio". Die Japaner nach "Regierungsepochen". Normalerweise wählt ein Tenno bei der Tronbesteigung diese aus. Manchmal wurde aber auch von einem Tenno im Laufe seiner Regierung eine neue Ära ausgerufen. Und manchmal blieb die Ära trotz neuem Kaiser gleich.
Die beiden Begriffe geben also jeweils einen (mehrjahres)Zeitraum an, in dem die Münze entstanden ist.

Prägestätte dürfte klar sein.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Rollentöter für den Beitrag (Insgesamt 3):
Atalaya (Sa 01.04.23 20:41) • Pfennig 47,5 (Sa 01.04.23 22:45) • züglete (So 02.04.23 09:37)
Gruß

Benutzeravatar
rati
Beiträge: 854
Registriert: Sa 03.07.04 23:26
Wohnort: NRW
Hat sich bedankt: 23 Mal
Danksagung erhalten: 133 Mal

Re: Isshu Gin, Bestimmungshilfe erbeten

Beitrag von rati » So 02.04.23 12:52

Das ist ein Ansei Isshu-gin , Epoche Ansei 1 - Keio 1 (1854-1865) .Harthill,Early Japanese Coins, #9,86 , Var.O/k.
Für Rückseiten (4 Zeichen) Var. "k“ siehe :
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=42066
https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=115061
Interessant wäre ob der der zweite incuse Stempel eine Bedeutung hat.Ich könnte es bei zeno einstellen,es gibt dort einen Spezialisten.
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor rati für den Beitrag (Insgesamt 2):
Atalaya (So 02.04.23 12:56) • züglete (So 02.04.23 12:58)

Benutzeravatar
Atalaya
Beiträge: 1098
Registriert: Mo 20.01.20 10:47
Wohnort: nördl. Harzvorland
Hat sich bedankt: 2298 Mal
Danksagung erhalten: 1569 Mal

Re: Isshu Gin, Bestimmungshilfe erbeten

Beitrag von Atalaya » So 02.04.23 12:59

Vielen Dank für die Bestimmung! Jetzt bleibt nur noch die Frage, was das für ein Zeichen links neben dem inkusen auf der Rückseite ist.
DSC_0089.jpg

Edit (Wer lesen kann, ist klar im Vorteil. :D ):

rati hat geschrieben:
So 02.04.23 12:52
Interessant wäre ob der der zweite incuse Stempel eine Bedeutung hat.Ich könnte es bei zeno einstellen,es gibt dort einen Spezialisten.
Das wäre sehr nett. Vielen Dank im Voraus!
"...und noch heute ist es in Neapel höchst ergötzlich, die Münzen mit dem Kopfe Murats friedlich neben denen mit dem Kopfe Ferdinands im Gebrauch zu sehen."
Ferdinand Gregorovius, 1853

Benutzeravatar
rati
Beiträge: 854
Registriert: Sa 03.07.04 23:26
Wohnort: NRW
Hat sich bedankt: 23 Mal
Danksagung erhalten: 133 Mal

Re: Isshu Gin, Bestimmungshilfe erbeten

Beitrag von rati » Mo 03.04.23 13:08

Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor rati für den Beitrag:
Atalaya (Mo 03.04.23 14:12)

Benutzeravatar
Atalaya
Beiträge: 1098
Registriert: Mo 20.01.20 10:47
Wohnort: nördl. Harzvorland
Hat sich bedankt: 2298 Mal
Danksagung erhalten: 1569 Mal

Re: Isshu Gin, Bestimmungshilfe erbeten

Beitrag von Atalaya » Mo 03.04.23 14:12

Herzlichen Dank! Jetzt bin ich gespannt auf die Antworten.
"...und noch heute ist es in Neapel höchst ergötzlich, die Münzen mit dem Kopfe Murats friedlich neben denen mit dem Kopfe Ferdinands im Gebrauch zu sehen."
Ferdinand Gregorovius, 1853

Benutzeravatar
pingu
Beiträge: 791
Registriert: Di 18.09.07 09:03
Wohnort: in Sachsen
Hat sich bedankt: 183 Mal
Danksagung erhalten: 192 Mal

Re: Isshu Gin, Bestimmungshilfe erbeten

Beitrag von pingu » Di 04.04.23 00:01

Hallo,

... ein Prüfstempel eines Geldwechslers.

Grüße pingu
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor pingu für den Beitrag:
Atalaya (Di 04.04.23 07:07)
Wer sein Geld mit Konsum verschwendet, wird die wahren Freuden eines Numismatikers nie kennenlernen....

Benutzeravatar
pingu
Beiträge: 791
Registriert: Di 18.09.07 09:03
Wohnort: in Sachsen
Hat sich bedankt: 183 Mal
Danksagung erhalten: 192 Mal

Re: Isshu Gin, Bestimmungshilfe erbeten

Beitrag von pingu » Di 04.04.23 00:13

Rollentöter hat geschrieben:
Sa 01.04.23 18:05
Auf der Fünf-Zeichen-Seite:
Oben: Münzszätte (gepunzt)
Mitte: Norm(?)-Silber
Unten: Kaisernamen/Regierungsepoche
der Gegenstempel "tai" = geprüftes Gewicht
die 2 oberen Zeichen "Gin" "za" = Silbermünze (hier als Münzstätte)
die 2 unteren Zeichen "Jo" "ze" = Familienname der Joze Familie unter welcher die Münzstätte gegründet wurde

Wenn es bei numista wie oben beschrieben erklärt wird, ist es da falsch erklärt.

Die Vorderseite 1 Shu Gin = 1 Shu(Wertbezeichnung) Silber

Der bei zeno gezeigte Gegenstempel stammt ebenfalls von einem Geldwechsler (sozusagen ein Prüfvermerk).

Grüße pingu
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor pingu für den Beitrag (Insgesamt 2):
Rollentöter (Di 04.04.23 02:38) • Atalaya (Di 04.04.23 07:07)
Wer sein Geld mit Konsum verschwendet, wird die wahren Freuden eines Numismatikers nie kennenlernen....

Benutzeravatar
antoninus1
Beiträge: 5194
Registriert: Fr 25.10.02 09:10
Wohnort: bei Freising
Hat sich bedankt: 215 Mal
Danksagung erhalten: 918 Mal

Re: Isshu Gin, Bestimmungshilfe erbeten

Beitrag von antoninus1 » Di 04.04.23 09:15

Rollentöter hat geschrieben:
Sa 01.04.23 20:39
... die Römer nach "ab urbe conditio"...
Es sei eine kleine Korrektur erlaubt. Es heißt "ab urbe condita".
Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor antoninus1 für den Beitrag:
Rollentöter (Di 04.04.23 09:18)
Gruß,
antoninus1

Benutzeravatar
Atalaya
Beiträge: 1098
Registriert: Mo 20.01.20 10:47
Wohnort: nördl. Harzvorland
Hat sich bedankt: 2298 Mal
Danksagung erhalten: 1569 Mal

Re: Isshu Gin, Bestimmungshilfe erbeten

Beitrag von Atalaya » Mi 05.04.23 15:52

rati hat geschrieben:
Mo 03.04.23 13:08
Hier der Link:

https://www.zeno.ru/showphoto.php?photo ... d&way=desc
Es gibt eine Reaktion in Zeno. Kein Zeichen, vielleicht ein casting error. ¯\_(ツ)_/¯
"...und noch heute ist es in Neapel höchst ergötzlich, die Münzen mit dem Kopfe Murats friedlich neben denen mit dem Kopfe Ferdinands im Gebrauch zu sehen."
Ferdinand Gregorovius, 1853

Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
  • Bestimmungshilfe erbeten
    von HermannW » » in Römer
    2 Antworten
    293 Zugriffe
    Letzter Beitrag von HermannW
  • Bestimmungshilfe erbeten
    von lisa1021 » » in Asien / Ozeanien
    5 Antworten
    482 Zugriffe
    Letzter Beitrag von lisa1021
  • Bestimmungshilfe erbeten
    von Amentia » » in Griechen
    6 Antworten
    492 Zugriffe
    Letzter Beitrag von Altamura2
  • Bestimmungshilfe erbeten.
    von citynord » » in Römer
    7 Antworten
    717 Zugriffe
    Letzter Beitrag von citynord
  • Bestimmungshilfe erbeten
    von HermannW » » in Mittelalter
    12 Antworten
    1218 Zugriffe
    Letzter Beitrag von HermannW

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 18 Gäste