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Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

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mimach
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Expertenmeinung

Beitrag von mimach » So 16.04.23 00:50

Ich nutze diesen Threat mal gleich weiter um mich durch eure Erfahrungen leiten zu lassen.

Meine ersten Gehversuche mit den Römern und der Verkäufer sagen mir, dass es sich bei folgender Münze um:
RIC°VII 199, Münzstätte Nicomedia, Kaiser Konstantin I., um 336-37,
handeln sollte.

Was mir auffällt: Im RIC ist die Abkürzung der Münzstätte mit SMNA angeben.
Ich lese auf diesem Stück SMNS.
Was kann das bedeuten?

Auch erscheint mir die Umschrift etwas "besonders". Die Buchstaben scheinen nicht sauber gesetzt und die Konturen der Figuren wirken irgendwie ungenau.

Was hat es damit auf sich?
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Re: Expertenmeinung

Beitrag von Wurzel » So 16.04.23 03:12

Hi,

ich bin zwar kein Römersammler aber ich glaube ich kann dir helfen:
das Münstättenkürzel steht für:

Sacra Moneta Nicomedia gefolgt von dem Offizinzeichen, in deinem Fall S für die 6te Münzwerkstatt (Offizin)

Das Revers ist, in meinen Augen, mit einem verbrauchten, oder müden, Stempel geprägt worden und dadurch so flau.
Das DIng war einfach abgenutzt
Das die Buchstaben etwas unregelmäßig gesetzt sind kommt vor

Ich lande bei meiner Webrecherche aber bei RIC VII 188

http://numismatics.org/ocre/id/ric.7.nic.188

Bestimmt wird einer von den erfahrenen Römersammlern meine Aussagen korrigieren wenn ich falsch liege :-)
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Re: Expertenmeinung

Beitrag von mimach » So 16.04.23 09:09

Vielen Dank Wurzel für den wertvollen Link und die Hilfe mit der Münzstätte. Die Art der Beschreibung im RIC muss man sich erstmal erarbeiten.
Das mit den abgenutzten Stempeln und den zig Stempeln kennt man ja auch von anderen Sammelgebieten.

Die Münze ist aber nicht der Typ aus dem Katalog, jetzt wird er sich sicher auch finden lassen.
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Re: Expertenmeinung

Beitrag von antoninus1 » So 16.04.23 09:26

RIC VII 199 müsste schon stimmen. Da wird als Vorderseitentyp E8 (rosette diademed, draped, cuirassed) angegeben und als Rückseitentyp die beiden Soldaten mit einer Standarte. In den Anmerkungen steht im RIC unten, dass es auch Varianten mit Rosetten und Perlen gibt, wie immer das auch aussieht :)
Der Typ mit zwei Standarten ist RIC 188.
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Gruß,
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Re: Expertenmeinung

Beitrag von Zwerg » So 16.04.23 09:58

antoninus1 hat geschrieben:
So 16.04.23 09:26
Der Typ mit zwei Standarten
Anmerkung zum Sonntag als Daumenregel:
DerTyp mit EINER Standarte wurde unter den Nachfolgern Constantins geprägt, der mit ZWEI Standarten zu Lebzeiten (so in etwa)

Grüße
Klaus
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Re: Expertenmeinung

Beitrag von Laurentius » So 16.04.23 11:13

Interessanter Weise scheint der RIC bei dieser Ausführung aus Nicomedia nicht
zwischen dem letzten Buchstaben der Offizin zu unterscheiden.
Bestimmen würde ich dieses Exemplar dann als "RIC VII 199 var".
Oder um es etwas genauer zu machen als "RIC VII 199 (s), wie man es
auch von anderen spätrömischen Prägungen mit verifizierter Offizin kennt.

@ Klaus

Das trifft bestimmt auf die etwas späteren GLORIA EXERCITVS Prägungen zu,
aber die gab es sowohl als auch.

viele Grüße und auch einen schönen Sonntag
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Re: Expertenmeinung

Beitrag von Numis-Student » So 16.04.23 14:08

Wenn ich mich jetzt richtig erinnere, ist bei den Spätrömern immer eine RIC Nr. mit mehreren Offizinen möglich, also P(rima), S(ecunda), T(ertia)...

MR
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wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: Expertenmeinung

Beitrag von Zwerg » So 16.04.23 14:28

Numis-Student hat geschrieben:
So 16.04.23 14:08
immer eine RIC Nr. mit mehreren Offizinen möglich
Es gibt Ausgaben, die nur ein einer Offizin geprägt wurden (in meinem Beispiel die RIC 206) oder nicht in allen
Dann ist der RIC natürlich völlig veraltet, die Bearbeiter konnten seinerzeit primär auch nur auf die Museumssammlungen zugreifen.
Bis zur Ausgabe eines "neuen RIC" sollte man bei Spätrömern immer auch die verdienstvolle Seite von Lech Stepniewski hinzuziehen
https://www.notinric.lechstepniewski.info/

Und hier einmal der Original-RIC um die Nr. Nikomedia 199
comp_Screenshot 2023-04-16 142308.jpg
Grüße
Klaus
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Re: Expertenmeinung

Beitrag von chevalier » So 16.04.23 14:38

NICOMEDIA (Ismit, Türkei)
Seit 294 n. Chr. ununterbrochen in Betrieb bis 474 n. Chr.
Im Abschnitt: MN, MNA, N, NIK (E), NNM, SMN (A bis I), SN
Im Feld: A bis Z (griech. 7), N, S, T X.
Beizeichen: Stern, Kranz, Palmzweig, Girlande, Christogramm.
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