römische Objekte und Artefakte

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

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dictator perpetuus
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Re: römische Objekte und Artefakte

Beitrag von dictator perpetuus » Mo 22.01.24 20:44

Ich muss euch nochmal nerven, was denkt ihr über diese Auktion:
https://www.biddr.com/auctions/numisart ... 60&c=99466

Ich habe so gar keine Ahnung.

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Stefan_01
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Re: römische Objekte und Artefakte

Beitrag von Stefan_01 » Mo 22.01.24 21:23

dictator perpetuus hat geschrieben:
Mo 22.01.24 20:44
Ich muss euch nochmal nerven, was denkt ihr über diese Auktion:
https://www.biddr.com/auctions/numisart ... 60&c=99466

Ich habe so gar keine Ahnung.
Das allermeiste ist echt.
Aber Massenware.

Also vergleichbar mit den Billigauktionen von antiken Münzen wo es überwiegend Spätrömer und Massensilber gibt.
MFG

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rosmoe
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Re: römische Objekte und Artefakte

Beitrag von rosmoe » Mo 22.01.24 21:50

Stefan_01 hat geschrieben:
Mo 22.01.24 21:23
dictator perpetuus hat geschrieben:
Mo 22.01.24 20:44
Ich muss euch nochmal nerven, was denkt ihr über diese Auktion:
https://www.biddr.com/auctions/numisart ... 60&c=99466

Ich habe so gar keine Ahnung.
Das allermeiste ist echt.
Aber Massenware.

Also vergleichbar mit den Billigauktionen von antiken Münzen wo es überwiegend Spätrömer und Massensilber gibt.
Die Öllämpchen sind moderne Reproduktionen und keinesfalls antik !
Aus so krummem Holze, als woraus der Mensch gemacht ist, kann nichts ganz Gerades gezimmert werden. (Immanuel Kant)

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dictator perpetuus
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Re: römische Objekte und Artefakte

Beitrag von dictator perpetuus » Mo 22.01.24 23:09

rosmoe hat geschrieben:
Mo 22.01.24 21:50
Stefan_01 hat geschrieben:
Mo 22.01.24 21:23
dictator perpetuus hat geschrieben:
Mo 22.01.24 20:44
Ich muss euch nochmal nerven, was denkt ihr über diese Auktion:
https://www.biddr.com/auctions/numisart ... 60&c=99466

Ich habe so gar keine Ahnung.
Das allermeiste ist echt.
Aber Massenware.

Also vergleichbar mit den Billigauktionen von antiken Münzen wo es überwiegend Spätrömer und Massensilber gibt.
Die Öllämpchen sind moderne Reproduktionen und keinesfalls antik !
Ob Massenware oder selten schert mich nicht. Dass ich hauptsächlich 1.Jahrhundert BC und die ersten beiden Jahrhunderte nach Christus sammel, liegt auch nicht daran, dass die seltener sind als viertes Jahrhundert, sondern für mich interessanter (und dazu schöner).
Die Lampen interessieren micn auch nicht, ich habe zwei. Aber eine Statuette hätte ich theoretisch gerne. Oder solche Würfel, aber da ist mein Misstrauen alleine deswegen groß, dass die anscheinend aus der gleichen Sammlung stammen wie die Lampen:
https://www.biddr.com/auctions/numisart ... &l=5040437

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Re: römische Objekte und Artefakte

Beitrag von rosmoe » Di 23.01.24 08:08

Wenn es dir bei deiner Entscheidung hilft. Ich halte auch den überwiegenden Teil seiner Figuren für primitive, auf antik getrimmte Imitationen römischer Artefakte.
https://www.biddr.com/auctions/numisart ... &l=5040111
https://www.biddr.com/auctions/numisart ... &l=5040101
https://www.biddr.com/auctions/numisart ... &l=5040102 usw. usf.

Aus der selben Quelle stammen auch häufig Reproduktionen von römischen Fibeln. Auch hier mit dieser gleichmäßig dunklen, gleichförmigen Patina.
https://www.biddr.com/auctions/numisart ... &l=5040283

Die "UNPUBLISHED ROMAN DANUBIAN RIDER LEAD VOTIVE PLAQUEs" würden, wären sie echt, im vierstelligen Bereich gehandelt.
vgl. https://www.forumancientcoins.com/numis ... an%20rider
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Re: römische Objekte und Artefakte

Beitrag von Numis-Student » Di 23.01.24 08:18

Ich will nur mal kurz einwerfen, dass es sich da nicht um eins dieser unzähligen neuen Auktionshäuser handelt, wo man nicht weiss, wer dahinter steckt: http://www.numisart.at/
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Re: römische Objekte und Artefakte

Beitrag von Larth » Di 23.01.24 08:24

Ich kenne den Verkäufer schon 20 Jahre. Er ist ein sehr angenehmer Mensch der jetzt mit Auktionen beginnt.
Glaube nicht das er sich verändert hat.
Lg Larth
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Re: römische Objekte und Artefakte

Beitrag von antoninus1 » Di 23.01.24 09:02

Larth hat geschrieben:
Di 23.01.24 08:24
Ich kenne den Verkäufer schon 20 Jahre. Er ist ein sehr angenehmer Mensch der jetzt mit Auktionen beginnt.
Glaube nicht das er sich verändert hat.
Lg Larth
Das kann ich bestätigen. Letzte Woche hat er übrigens einen Vortrag bei der Bayerischen Numismatischen Gesellschaft gehalten.
Gruß,
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Re: römische Objekte und Artefakte

Beitrag von Stefan_01 » Di 23.01.24 16:55

Ich habe nicht gesagt das alles echt ist, sondern das allermeiste.
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Re: römische Objekte und Artefakte

Beitrag von dictator perpetuus » Di 23.01.24 21:50

Also sehr unterschiedliche Meinungen. Eigentlich reizt mich sowas ja mindestens genau so stark wie Münzen, aber mir gibt zu denken, dass beispielsweise nichtmal ein renommiertes Haus wie Gorny bei den Webauktionen Echtheitsgarantie gibt.

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Re: römische Objekte und Artefakte

Beitrag von rosmoe » Di 23.01.24 22:01

Ich bleibe dabei, dass nicht nur die beiden Öllämpchen moderne Reproduktionen sind, sondern auch viele der stilistisch äußerst primitiv hergestellten Bronzefiguren.
Aus so krummem Holze, als woraus der Mensch gemacht ist, kann nichts ganz Gerades gezimmert werden. (Immanuel Kant)

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Re: römische Objekte und Artefakte

Beitrag von Numis-Student » Di 23.01.24 22:51

dictator perpetuus hat geschrieben:
Di 23.01.24 21:50
Also sehr unterschiedliche Meinungen. Eigentlich reizt mich sowas ja mindestens genau so stark wie Münzen, aber mir gibt zu denken, dass beispielsweise nichtmal ein renommiertes Haus wie Gorny bei den Webauktionen Echtheitsgarantie gibt.
Na ja, wie soll sich die Echtheitsgarantie mit solchen Stücken auch vertragen: viewtopic.php?f=6&t=37681&start=2025#p597949 ? ;-)
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Re: römische Objekte und Artefakte

Beitrag von Numis-Student » Di 23.01.24 23:01

Ich würde Euch einmal bitten, dieses Öllämpchen anzusehen.

Echt/falsch ?
Falls echt: Wie zu datieren ? Kann man etwas zur Herkunft sagen ? Welchen Wert könnte man angeben ?

Danke und schöne Grüße,
MR
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Re: römische Objekte und Artefakte

Beitrag von Lackland » Di 23.01.24 23:14

Ich bin kein Fachmann für Öllämpchen… Aber Dein Lämpchen sieht authentisch aus, was wiederum gar nichts heißen muss… Ich habe mal in der Nähe von Venedig eine Werkstatt besucht, die unter anderem SOLCHE Lämpchen gemacht haben. (Auch größere Objekte bis hin zu Springbrunnen. Aber alles aus Ton.)
Somit kann man die Echtheit meines Erachtens ausschließlich an Alterungsspuren ausmachen…
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Re: römische Objekte und Artefakte

Beitrag von Zwerg » Di 23.01.24 23:28

Es gibt für alte (römischen) Tonobjekte eine "Bauernregel"
Nass machen (Spucke reicht) - dann daran riechen. Riecht es muffig, ist das Objekt alt und möglicherweise echt. Ansonsten sicherlich neu.

Es gibt für Tonlampen Spezialisten. Die soll es auch für Münzen geben. Schnittstellen gibt es aber wenige.
Ich habe solche Lampen mangels besserer Kenntnis immer ins 1.-3. Jh n.Chr. datiert. War meistens richtig :D

Die Lampe ist nicht aus Nordafrika, wohl auch nicht Großraum Syrien. Das ist es aber auch!

Schönen Abend noch
Klaus
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