Valerian AE Münze mit Fuß
Moderator: Homer J. Simpson
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Valerian AE Münze mit Fuß
Als ich diese Münze sah, war ich von dem Fuß total begeistert. Heute angekommen
Wenn ich mich nicht irre, kommt sie nicht oft auf Auktionen vor.
Sie wird hier https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coin/468999 als Exemplar gezeigt - wow, ich fühle mich echt geehrt.
Phoenicia, Ake-Ptolemais, 253 – 260 n. Chr.
30,3 mm, 16,68 g
RPC X, number unassigned, ID 62858; Rosenberger 84; Sofaer 288; Kadman, IV Akko 250; BMC 47
Av.: IMP C P LIC VALERIANVS AVG Belorbeerte, drapierte und gepanzerte Büste des Valerian r.
Rev.: COLP-TOL rechter Fuß nach r. mit Befestigung und geflügelter Blitz; in ex. harpa mit Spitze; rechts geflügelter Caduceus
Bilder CNG:
Grüße
Christiane
Wenn ich mich nicht irre, kommt sie nicht oft auf Auktionen vor.
Sie wird hier https://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coin/468999 als Exemplar gezeigt - wow, ich fühle mich echt geehrt.
Phoenicia, Ake-Ptolemais, 253 – 260 n. Chr.
30,3 mm, 16,68 g
RPC X, number unassigned, ID 62858; Rosenberger 84; Sofaer 288; Kadman, IV Akko 250; BMC 47
Av.: IMP C P LIC VALERIANVS AVG Belorbeerte, drapierte und gepanzerte Büste des Valerian r.
Rev.: COLP-TOL rechter Fuß nach r. mit Befestigung und geflügelter Blitz; in ex. harpa mit Spitze; rechts geflügelter Caduceus
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Re: Valerian AE Münze mit Fuß
Weiß jemand um die Bedeutung dieser Darstellung?
Jochen
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Re: Valerian AE Münze mit Fuß
Tolle Münze!
Ich meine, auch noch eine Schlange zu erkennen, die im "Attachment" zwischen dem Blitzbündel aus dem Fuß kommt. Das hat CNG/RPC nicht beschrieben.
In Alexandria gibt es Münzen (z.B. ein Diobol des Commodus) auf dem auch ein Fuß dargestellt ist, aus dem eine Büste des Serapis schaut. Da soll die Darstellung für eine (oder die) große Serapisstatue im Serapeion stehen.
https://www.acsearch.info/search.html?id=5159085
Ich meine, auch noch eine Schlange zu erkennen, die im "Attachment" zwischen dem Blitzbündel aus dem Fuß kommt. Das hat CNG/RPC nicht beschrieben.
In Alexandria gibt es Münzen (z.B. ein Diobol des Commodus) auf dem auch ein Fuß dargestellt ist, aus dem eine Büste des Serapis schaut. Da soll die Darstellung für eine (oder die) große Serapisstatue im Serapeion stehen.
https://www.acsearch.info/search.html?id=5159085
Zuletzt geändert von antoninus1 am Sa 03.02.24 09:54, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Valerian AE Münze mit Fuß
...musste spontan an Monty Python denken....
https://montypython.fandom.com/wiki/The_Foot_of_Cupid
Grüße
Olli
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Re: Valerian AE Münze mit Fuß
Vielleicht gar nicht so abwegig, dass die Jungs solche antiken Darstellungen als Vorbild nahmen. In der Antike kannten sie sich ja ausdonolli hat geschrieben: ↑Sa 03.02.24 09:51...musste spontan an Monty Python denken....
https://montypython.fandom.com/wiki/The_Foot_of_Cupid
Grüße
Olli
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Re: Valerian AE Münze mit Fuß
Ein bisschen was zu diesem Fuß hab' ich gefunden .
In Henri Seyrig, "Antiquités syriennes - 80. Divinités de Ptolémaïs", Syria 39/3-4, 1962, S. 193-211, wird ab Seite 201 auf diese Reversdarstellung eingegangen: https://www.persee.fr/doc/syria_0039-79 ... _39_3_5596
Seyrig interpretiert den Fuß aus Ptolemais als Darstellung einer lokalen Variante des Zeus Heliopolis, zumal auf dem Berg Karmel auch ein monumentaler Votivfuß gefunden wurde.
Anne-Rose Hosek hat das in ihrer Dissertaion "Territoires et religions en contact : la colonie romaine de Berytus, de sa fondation au IIIe siècle de notre ère", Ecole Pratique des Hautes Etudes de Paris, 2012, aufgegriffen und etwa ab Seite 382 diskutiert (was ich aber nicht mehr in allen Details gelesen habe): https://hal.science/tel-01552363/docume ... o,-206,833
Für sie ist der Fuß in jedem Fall die Repräsentation eines Wettergotts, was durch das Blitzbündel über dem Fuß ausgedrückt wird.
Welche Vermischung welcher Gottheiten da nun ganz genau gemeint war, lässt sich vielleicht auch gar nicht mehr klären . Ein Hinweis darauf könnte auch sein, dass sich RPC online auf eine Zuordnung des Fußes erst gar nicht einlässt .
Gruß
Altamura
In Henri Seyrig, "Antiquités syriennes - 80. Divinités de Ptolémaïs", Syria 39/3-4, 1962, S. 193-211, wird ab Seite 201 auf diese Reversdarstellung eingegangen: https://www.persee.fr/doc/syria_0039-79 ... _39_3_5596
Seyrig interpretiert den Fuß aus Ptolemais als Darstellung einer lokalen Variante des Zeus Heliopolis, zumal auf dem Berg Karmel auch ein monumentaler Votivfuß gefunden wurde.
Anne-Rose Hosek hat das in ihrer Dissertaion "Territoires et religions en contact : la colonie romaine de Berytus, de sa fondation au IIIe siècle de notre ère", Ecole Pratique des Hautes Etudes de Paris, 2012, aufgegriffen und etwa ab Seite 382 diskutiert (was ich aber nicht mehr in allen Details gelesen habe): https://hal.science/tel-01552363/docume ... o,-206,833
Für sie ist der Fuß in jedem Fall die Repräsentation eines Wettergotts, was durch das Blitzbündel über dem Fuß ausgedrückt wird.
Welche Vermischung welcher Gottheiten da nun ganz genau gemeint war, lässt sich vielleicht auch gar nicht mehr klären . Ein Hinweis darauf könnte auch sein, dass sich RPC online auf eine Zuordnung des Fußes erst gar nicht einlässt .
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Re: Valerian AE Münze mit Fuß
Kleiner Nachtrag:
Auch in der Dissertation von Veit Vaelske, "lsis im Osten - Zeugnisse für die Verehrung der ägyptischen Gottheiten im Vorderen Orient in hellenistischer und römischer Zeit", Humboldt-Universität zu Berlin 2011, wird dieser Münztyp ab Seite 81 im Abschnitt "B. 5. 2. 2. Deus Carmelus und Heliopolitanus – und Sarapis?" abgehandelt (diesmal auf Deutsch ): https://edoc.hu-berlin.de/bitstream/184 ... e_veit.pdf
Gruß
Altamura
Auch in der Dissertation von Veit Vaelske, "lsis im Osten - Zeugnisse für die Verehrung der ägyptischen Gottheiten im Vorderen Orient in hellenistischer und römischer Zeit", Humboldt-Universität zu Berlin 2011, wird dieser Münztyp ab Seite 81 im Abschnitt "B. 5. 2. 2. Deus Carmelus und Heliopolitanus – und Sarapis?" abgehandelt (diesmal auf Deutsch ): https://edoc.hu-berlin.de/bitstream/184 ... e_veit.pdf
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Altamura
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Re: Valerian AE Münze mit Fuß
Hier ein Votivfuß, allerdings wieder aus Ägypten. Habe ich bisher noch nie gesehen
https://www.alamy.de/leiden-niederlande ... 18196.html
Nebenbei gefragt: dürfte ich das Bild hier einkopieren? Ich meine, dass ich das nicht dürfte (bzw. nur gegen Zahlung).
https://www.alamy.de/leiden-niederlande ... 18196.html
Nebenbei gefragt: dürfte ich das Bild hier einkopieren? Ich meine, dass ich das nicht dürfte (bzw. nur gegen Zahlung).
Zuletzt geändert von antoninus1 am So 04.02.24 09:23, insgesamt 1-mal geändert.
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antoninus1
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Re: Valerian AE Münze mit Fuß
So wie ich den Rechteinhaber des Fotos verstehe, darfst Du das Foto hier nicht reinkopieren ohne zu bezahlen oder die Erlaubnis des Rechteinhabers einzuholen.antoninus1 hat geschrieben: ↑So 04.02.24 00:16
Nebenbei gefragt: dürfte ich das Bild hier einkopieren? Ich meine, das ich das nicht dürfte (bzw. nur gegen Zahlung).
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Re: Valerian AE Münze mit Fuß
War mein erster Gedanke.donolli hat geschrieben: ↑Sa 03.02.24 09:51...musste spontan an Monty Python denken....
https://montypython.fandom.com/wiki/The_Foot_of_Cupid
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Re: Valerian AE Münze mit Fuß
Im Abbildungsteil der oben verlinkten Arbeit von Vaelske findet man ein gutes Duzend solcher Füße, sie sind allerdings dort etwas verteilt.antoninus1 hat geschrieben: ↑So 04.02.24 00:16... Hier ein Votivfuß, allerdings wieder aus Ägypten. Habe ich bisher noch nie gesehen ...
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