Hilfe bei Beurteilung der Echtheit eines Münzlots

[ABBAndy]

Hallo zusammen.

Vielleicht eine etwas dumme Frage, obwohl man ja sagt, dass es so etwas gar nicht gäbe, aber ich trage mich gerade mit dem Gedanken ein bestimmtes Münzlot zu kaufen - dieses hier: https://www.ma-shops.de/cheilan/item.php?id=6221.

So weit so gut. Aber irgendwie habe ich ein unbestimmtes unwohles Gefühl, als könnte mit den Münzen irgend etwas nicht stimmen. Daher meine Frage, wenn ihr so nett seid, werft doch bitte mal einen Blick darauf und gebt eure Einschätzung ab, also ob euch da auch irgend etwas seltsam vorkommt.

Hier noch, welche Stücke ich zu erkennen glaube, vielleicht macht das die Einschätzung etwas einfacher:
Doppelsesterz, Postumus, "barbarisiert" (re. oben),
Sesterz, Vespasian (li. davon),
Nummus/Follis, Maximinus Daia (links davon),
"Antoninian"/Doppeldenar, unbekannter Kaiser, "barbarisiert", spätes 3. Jh.?,
"Antoninian"/Doppeldenar, Aurelian (re. unten),
"Antoninian"/Doppeldenar, Claudius Gothicus (links davon),
Nummus/Follis, Maxentius (links davon),
AE-Denar?, spätes 3. Jh.? (links davon) und
Quinar, Republik, frühes 1. Jh. v. Chr.?, (ganz links)

Vielen Dank schon mal für eure Hilfe!

[ABBAndy]

Hallo,

ich sehe da keinerlei Probleme und finde auch den Preis sehr günstig.

Schöne Grüße,
MR

[Numis-Student]

AE-Denar?, spätes 3. Jh.? (links davon) = ist ein Denar oder eine Denar-ZF des Severus Alexander.

[friedberg]

Hallo,

der Vespasian ist ein Dupondius aus Lugdunum / Lyon. RIC II 1² Vespasian 1210 (C3 sehr häufig).
http://numismatics.org/ocre/id/ric.2_1(2).ves.1210

Mit freundlichen Grüßen

[Lackland]

Hallo,

meiner Ansicht nach kannst Du das Lot guten Gewissens kaufen. Das Lot insgesamt scheint mir das Geld wert zu sein.
Zudem ist der Verkäufer seit 15 Jahren bei MA-Shops aktiv. Und im ‚Falle eines Falles‘ würde Dir der Betreiber von MA-Shops helfen.

Wenn es nicht unfair wäre, dann würde fast ich hier zuschlagen… (Keine Sorge, ich tue es nicht!).

Viele Grüße

Lackland

[ABBAndy]

Hallo zusammen,

und vielen lieben Dank für eure rasche Einschätzungen. Ich hab gerade zugeschlagen und es gekauft. Wenn ihr mögt kann ich, wenn es dann bei mir angekommen ist, gerne Bilder der einzelnen Stücke hier hochladen, zusammen mit den übrigen RIC-Nummern, sobald alles genau identifiziert ist.

Viele Grüße

[Numis-Student]

Hallo zusammen,

und vielen lieben Dank für eure rasche Einschätzungen. Ich hab gerade zugeschlagen und es gekauft. Wenn ihr mögt kann ich, wenn es dann bei mir angekommen ist, gerne Bilder der einzelnen Stücke hier hochladen, zusammen mit den übrigen RIC-Nummern, sobald alles genau identifiziert ist.

Viele Grüße

ja, das wäre nett.

MR

[ABBAndy]

Hallo zusammen!

Inzwischen ist das Lot bei mir angekommen und ich hatte Zeit, alles genauer zu begutachten. Wie versprochen gibt's jetzt bessere Bilder und Infos zu den einzelnen Münzen. Wo ich selbst noch Fragezeichen stehen habe, habe ich noch einen kurzen Kommentar hinzugefügt. Falls euch dazu oder darüber hinaus noch was auffällt, immer gerne kommentieren.

Quinar, Silber, 12,7-13,3 mm, 1,66 g, 89 v. Chr., Rom, RRC 343/2a.

Dupondius, Bronze, 27,3-28,4 mm, 11,21 g, 77/78 (Vespasian), Lugdunum, RIC II.1 Vespasian 1210.
Kommentar: RIC II.1 Vespasian 1213 entspricht genau demselben Typ - Dublette im RIC?
=> geklärt: Unterschied liegt in der Umschrift, Nr. 1213 PVBLIC vs. Nr. 1210 PVBLICA

Denar, Silber, 17,9-18,9 mm, 2,42 g, 228-231 (Severus Alexander), Rom, RIC IV Severus Alexander 220a
Kommentar: der Silberanteil scheint geringer als für diese Zeit üblich zu sein. Vielleicht eher eine zeitgenössische Fälschung?
=> geklärt: Es handelt sich um eine zeitgenössische Fälschung mit Kupferkern

Doppelsesterz, Bronze, 26,6-27,2 mm, 11,31 g, 260-269 (Postumus), Gallien (nicht näher bestimmt), "barbarisierte" Imitation des Typs RIC V Postumus 123
Kommentar: Das Portrait wirkt mittig durch eine schnurgerade Linie geteilt - Stempelbruch?

[ABBAndy]

Doppeldenar, Billon, 19,8-22,3 mm, 4,12 g, 268-270 (Claudius II.), Rom, RIC V Claudius Gothicus 54

Doppeldenar, Billon, 16,9-18,6 mm, 2 g, 273/274 (Tetricus I. für Tetricus II.), Köln, RIC V Tetricus I 270
Kommentar: Im RIC wird bei der Avers-Beschreibung zwei mal "Tetricus I." genannt, vermutlich Tippfehler? Alleine die Umschrift und das bartlose Portrait macht klar, dass bei diesem Typ immer Tetricus II. abgebildet ist.

Doppeldenar, Billon, 21,2-22,2 mm, 3,93 g, 270-275 (Aurelian), Siskia, RIC V Aurelian 225

Nummus/Follis, Bronze, 21,9-24,1 mm, 5,45 g, 309-312 (Maxentius), Ostia Antiqua, RIC VI Ostia 35

[ABBAndy]

Und zu guter letzt:

Nummus/Follis, Bronze, 21,8-22,9 mm, 5 g, 310-313 (Maximinus II.), Trier, RIC VI Treveri 845a

[Perinawa]

Denar, Silber, 17,9-18,9 mm, 2,42 g, 228-231 (Severus Alexander), Rom, RIC IV Severus Alexander 220a
Kommentar: der Silberanteil scheint geringer als für diese Zeit üblich zu sein. Vielleicht eher eine zeitgenössische Fälschung?

Das ist der Kupferkern eines "plattierten" Denares, also eine zeitgenössische Fälschung.

Diese Kupferkerne waren ursprünglich mit einer Folie aus Zinn, Blei und Kupfer ummantelt, bevor sie geprägt wurden. Dieses Mäntelchen löste sich im Laufe der Jahrhunderte in Luft auf, und übrig bleibt der Kupferkern.

[ABBAndy]

Danke, also doch eine zeitgenössische Fälschung in diesem Fall. Wenn auch eine sehr kunstfertige. Wie mir scheint, hat sich da jemand Mühe gegeben. Und ich hab wieder was dazu gelernt. Danke.

[Perinawa]

Danke, also doch eine zeitgenössische Fälschung in diesem Fall. Wenn auch eine sehr kunstfertige. Wie mir scheint, hat sich da jemand Mühe gegeben. Und ich hab wieder was dazu gelernt. Danke.

Der Dank gebührt Gunther Kraft, der sich in seiner Arbeit mal eingehend mit solchen Fälschungen beschäftigt hat.

In diesem Fall wäre es ab 6.3.3. interessant (Denar des Severus):

https://tuprints.ulb.tu-darmstadt.de/60 ... her_04.pdf

Das ganze Werk: https://tuprints.ulb.tu-darmstadt.de/609/

[ABBAndy]

Sehr spannend. Vielen Dank für den Literaturlink!

[Perinawa]

Ich habe gerade selber suchen müssen und den link daher mal bei den Literaturhinweisen verankert.