Bestimmungshilfe Münzen aus Volterra Italien

Alles was so unter den Römern geprägt wurde.

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Eierbecher
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Bestimmungshilfe Münzen aus Volterra Italien

Beitrag von Eierbecher » Sa 11.05.24 19:00

HalliHallo,
ich bräuchte mal Hilfe von Euch fachkundigen Menschen. Diese Münzen wurden in Volterra/Italien gefunden. Weiß jemand, worum es sich hier handelt? Etrusker?

Vielen Dank Euch
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Re: Bestimmungshilfe Münzen aus Volterra Italien

Beitrag von Numis-Student » Sa 11.05.24 19:29

Hallo und herzlich willkommen im Forum.

Bis auf eine Ausnahme handelt es sich um Spätrömer aus dem 4. Jhdt. nach Christus.

Schöne Grüße,
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: Bestimmungshilfe Münzen aus Volterra Italien

Beitrag von Eierbecher » Sa 11.05.24 22:50

Fantastisch, vielen Dank. Welche Münze ist denn die Ausnahme, und weißt Du zufällig, worum es sich dabei handelt?
Grüße zurück!

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Lackland
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Re: Bestimmungshilfe Münzen aus Volterra Italien

Beitrag von Lackland » Sa 11.05.24 22:56

Eierbecher hat geschrieben:
Sa 11.05.24 22:50
Fantastisch, vielen Dank. Welche Münze ist denn die Ausnahme, und weißt Du zufällig, worum es sich dabei handelt?
Grüße zurück!
Ich möchte behaupten, dass ALLE Stücke römische Münzen des vierten Jahrhunderts sind.

Wenn Du die besser erhaltenen Stücke EINZELN hier vorstellst (mit möglichst guten Fotos beider Seiten und Gewicht/Durchmesser), dann können wir genaueres zu Deinen Münzen sagen.

Viele Grüße

Lackland
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Re: Bestimmungshilfe Münzen aus Volterra Italien

Beitrag von Numis-Student » Sa 11.05.24 23:03

Bei der dritten Münze in der ersten Reihe würde ich einen Tetricus I Antoninian ausgehen.

MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

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Re: Bestimmungshilfe Münzen aus Volterra Italien

Beitrag von Lackland » Sa 11.05.24 23:07

Numis-Student hat geschrieben:
Sa 11.05.24 23:03
Bei der dritten Münze in der ersten Reihe würde ich einen Tetricus I Antoninian ausgehen.

MR
Ja, das könnte in der Tat sein… Dann wäre also noch ein Stück aus dem dritten Jahrhundert dabei.

Mal sehen, ob wir in Einzelvorstellungen noch bessere Fotos bekommen…
RESPICE FINEM

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Re: Bestimmungshilfe Münzen aus Volterra Italien

Beitrag von Eierbecher » So 12.05.24 15:26

Vielen Dank für die ausführlichen Rückmeldungen. Hier sind nochmal Detailfotos. Die besagte Münze ist ca 1,5-1,8 cm im Durchmesser, an einer Stelle sogar 2 cm und wiegt ca. 3 g.

Habt Ihr Tipps, wie man die Münze behandeln soll, sodass sie nicht weiter zerfällt, wenn sie zB. in einer Vitrine liegt? Etwas, das auch ein Laie machen kann, also ohne gefährliche oder giftige Stoffe einzusetzen oder wofür man professionelles Werkzeug bräuchte?

Tausend Dank und viele Grüße!
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Re: Bestimmungshilfe Münzen aus Volterra Italien

Beitrag von Perinawa » So 12.05.24 15:57

Eierbecher hat geschrieben:
So 12.05.24 15:26
Habt Ihr Tipps, wie man die Münze behandeln soll, sodass sie nicht weiter zerfällt, wenn sie zB. in einer Vitrine liegt? Etwas, das auch ein Laie machen kann, also ohne gefährliche oder giftige Stoffe einzusetzen
Ja, einfach mit Renaissance Wax abreiben. Gibt's in der Bucht.

Grüsse
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Re: Bestimmungshilfe Münzen aus Volterra Italien

Beitrag von richard55-47 » So 12.05.24 18:22

Tipp von mir: Nicht kiloweise kaufen. 200 gr. reichen für ein ganzes Leben bei 9,90 € Kosten.
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Re: Bestimmungshilfe Münzen aus Volterra Italien

Beitrag von andi89 » So 12.05.24 18:55

Perinawa hat geschrieben:
So 12.05.24 15:57
...
Ja, einfach mit Renaissance Wax abreiben. Gibt's in der Bucht.
...
Das ist für diese Münzen reine Geldverschwendung. Nutz weder optisch noch konservatorisch.
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Re: Bestimmungshilfe Münzen aus Volterra Italien

Beitrag von Eierbecher » So 12.05.24 20:45

Alles klar, vielen Dank Euch allen!

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Re: Bestimmungshilfe Münzen aus Volterra Italien

Beitrag von Reinhard Wien » Mo 13.05.24 07:05

Numis-Student hat geschrieben:
Sa 11.05.24 23:03
Bei der dritten Münze in der ersten Reihe würde ich einen Tetricus I Antoninian ausgehen.

MR
Sieht für mich wie ein spätrömischer AE 3 des 4. Jahrhunderts aus. Strahlenkrone kann ich nämlich keine erkennen und für Tetricus passt die Nase schon gar nicht. Eher sowas wie Constantius Gallus oder Julianus als Caesar, die haben aber gefühlt auch wiederum etwas schmalere Köpfe.

Bei der Qualität (sowohl Erhaltung wie Foto) sehr schwer eine klare Aussage zu treffen.
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Re: Bestimmungshilfe Münzen aus Volterra Italien

Beitrag von richard55-47 » Mo 13.05.24 08:39

andi89 hat geschrieben:
So 12.05.24 18:55
Perinawa hat geschrieben:
So 12.05.24 15:57
...
Ja, einfach mit Renaissance Wax abreiben. Gibt's in der Bucht.
...
Das ist für diese Münzen reine Geldverschwendung. Nutz weder optisch noch konservatorisch.
So kann man, so muss man es nicht sehen. Ich habe ein Lot von 100 Spätrömern gekauft, teils halbwegs gereinigt, teils verkrustet. Einige dieser ohne weiteres als nicht sammelwürdig zu bezeichnenden Stücke habe ich in meiner Hilflosigkeit hier vorgestellt. Ich habe viel gelernt a) von der Reinigung b) von den Münzen des 4. JH. und c) über die Anwendung von Renaissancewachs, das mir Perinawa zur Verfügung stellte. Der Kauf hat seinen Zweck voll erfüllt. Und noch was: wegwerfen werde ich keine dieser Krücken.
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Re: Bestimmungshilfe Münzen aus Volterra Italien

Beitrag von Perinawa » Mo 13.05.24 10:03

RW kann, muss aber optisch keine Verbesserung bringen. Die Wirkung kann man sicherlich nicht anhand eines Fotos beurteilen.

Sicher ist aber, dass RW die Münze vor äusseren Umwelteinflüssen schützt. Und insbesondere bei (Auflagen)patina macht sie die Oberfläche etwas glänzender und homogener.

Falsch macht man damit nichts, solange man RW nicht auf unbehandelte Bronzepest reibt. Und die Dose für ein paar Euronen reicht ein Sammlerleben lang.

Den Tipp habe ich übrigens vor vielen Jahren von Frank (beachcomber) bekommen; er schwörte darauf.

Grüsse
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Re: Bestimmungshilfe Münzen aus Volterra Italien

Beitrag von Lucius Aelius » Mo 13.05.24 11:17

Reinhard Wien hat geschrieben:
Mo 13.05.24 07:05
Numis-Student hat geschrieben:
Sa 11.05.24 23:03
Bei der dritten Münze in der ersten Reihe würde ich einen Tetricus I Antoninian ausgehen.

MR
Sieht für mich wie ein spätrömischer AE 3 des 4. Jahrhunderts aus. Strahlenkrone kann ich nämlich keine erkennen und für Tetricus passt die Nase schon gar nicht. Eher sowas wie Constantius Gallus oder Julianus als Caesar, die haben aber gefühlt auch wiederum etwas schmalere Köpfe.

Bei der Qualität (sowohl Erhaltung wie Foto) sehr schwer eine klare Aussage zu treffen.
Tetricus würde ich auch ausschliessen.
Allerdings weder die Caesaren Gallus noch Julianus, da klar AVG am Schluss der Averslegende ersichtlich.

Die Kinnlade würde an die Brüder Valentinianus oder Valens denken lassen; die Rückseite würde dazu passen, allerdings läuft bei denen die Vicctoria mit dem hinter sich herschleifenden Gefangenen n.r. (GLORIA ROMANORVM), auf der vorgestellten Münze läuft sie aber n.l.
Sollte also eher ein Theodosius oder Arcadius sein (SALVS REI PVBLICA). Officina A (u.U. auch Delta) ist im Abschnitt auch noch erkennbar:
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Gruss
Lucius Aelius

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