Der griechische Schaukasten

[quinctilius]

Ich habe eine Schwäche für Münzen aus Thessalien seitdem ich 1988 meinen ersten Griechen für kleines Geld beim leider viel zu früh verstorbenen Münzhändler H.G. Oldenburg in Kiel gekauft habe. Eine Münze aus Larissa mit frontalem Nymphenkopf und Pferd, eine überaus häufige Prägung.
Auf EBay habe ich heute diese gefunden und für ca. EUR 50 gekauft. Eine Münze aus Pelinna und bei der geringen Größe (1,4 cm, 2,9 Gr.) ist einiges zu sehen.

Beschreibung nach Savoca:

Greek
Thessaly. Pelinna circa 400-300 BC.
Bronze Æ
15 mm, 2,98 g
Horseman left, striking at fallen hoplite with javelin / Warrior advancing left, holding shield and two spears.
very fine
Rogers 427; SNG Copenhagen 186-7 var. (horseman right).

VG
Quinctilius

[quinctilius]

….ich sehe grad, es ist wohl diese hier (Ex CNG)

https://www.acsearch.info/search.html?id=4513567

VG
Quinctilius

[quinctilius]

From the BCD collection...

Gratulation !

MR

[shanxi]

Die als Referenz im acsearch Link angegebene Münze (BCD Thessaly II 520 (same dies)) gibt es auch:

https://www.acsearch.info/search.html?id=1174461

[quinctilius]

Die als Referenz im acsearch Link angegebene Münze (BCD Thessaly II 520 (same dies)) gibt es auch:

Danke, die ist eindeutig stempelgleich, wie von CNG beschrieben.

VG
Quinctilius

[Pfennig 47,5]

Hallo!
Auch wenn das Stück nicht mir gehört, darf ich es hier einstellen, sollte ich mit meiner Bestimmung falsch liegen, so bitte ich um Korrektur.

Artabanus II. (?) der Parther

[Lackland]

Ich bin bei den Parthern kein Experte, würde aber sagen, dass die Zuordnung passt.

Vgl. hier: https://www.acsearch.info/search.html?id=160738

[prieure.de.sion]

Auch wenn das Stück nicht mir gehört

... dann fällt es mir leichter (die Experten) zu fragen.

Ich bin bei den Parthern kein Experte...

Ich ebensowenig - aber eine Frage an die Parther Experten - ist der echt oder modern?

[Pfennig 47,5]

Ich bin auch kein Partherkenner, sehe jetzt aber keinen Grund, die für modern zu halten. Sticht Dir was ins Auge?

Homer

[shanxi]

Ja, die sehen schon so aus.

Eine genauere Bestimmung kann man über die "Symbole unter dem Thron", d.h. eigentlich der zweite Fuß des Bogenschützen, und über die Legende machen.

Zeno listet da einige Varianten, meist mit Selwoodangabe:

https://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=2846&page=5

[prieure.de.sion]

Ich bin auch kein Partherkenner, sehe jetzt aber keinen Grund, die für modern zu halten. Sticht Dir was ins Auge?

Ich eben auch nicht - aber das wäre so eine Münze, die ich meinen Experten übergeben hätte mit der Bitte, da nochmals lieber zweimal zu prüfen, weil einfach mir vom Gefühl irgendwas komisch vorkommt - was man dummerweise nicht immer erklären kann.

Mir ist die Rückseite zu "simpel" von der Fähigkeit des "Künstlers" her.

Aber was ich nicht kenne - ich kenne diesen Parther Kopf sicherlich mit leicht gewelltem Haar - aber nicht wie in diesem Fall mit diesem extremen Schlenker.

Ich kenne "die" halt nur mit dem "einfach" gewelltem Haar:
https://www.acsearch.info/media/images/ ... 669991.jpg
https://www.acsearch.info/media/images/ ... 539898.jpg
https://www.acsearch.info/media/images/ ... 359480.jpg
https://www.acsearch.info/media/images/ ... 278714.jpg
https://www.acsearch.info/media/images/ ... 729235.jpg
usw...

Aber nochmals - das ist nur ein Bauchgefühl - und hätte ich noch den Shop, würde ich die Experten bitten die genauer zu prüfen. Oftmals hat man mir dann aber auch gesagt, nein nein, alles ok, war falsches Gefühl von mir. Ist daher nur Interesse halber jetzt hier. Ich bin weit davon entfernt diese Münze zu "verdammen".

[shanxi]

Die Frisur ähnelt tatsächlich eher Vologases III oder Pakoros I.

hier Pakoros I. https://www.acsearch.info/search.html?id=6205724
Vologases III: https://www.acsearch.info/search.html?id=719055

Da passt auch die Legende. Allerdings sehen die für mich gleich aus. Gibt es da Unterscheidungsmerkmale oder ist das nur eine umstrittene Zuordnung?
Das ist wirklich etwas für Spezialisten


Bei Parthia.com gibt es noch eine "Attribution Correlation Chart"

https://www.parthia.com/parthia_corr.htm

Artabanus II unter den Punkten 61-63, Vologases III unter 78 und 79

[Altamura2]

Für echt halte ich den allemal , die späten Partherdrachmen sehen halt etwas hölzern aus .

An die Zuordnung mache ich mich aber jetzt erst gar nicht . Das ist manchmal ein furchtbares Detailgepfriemel, zumal man auch in den letzten Jahrzehnten die Herrscher teilweise umnummeriert und auch Zuweisungen geändert hat (der Link von shanxi auf Pakoros I ist da ein schönes Beispiel).
Und auf irgendwas aus acsearch würde ich mich hier schon gar nicht verlassen .

Gruß

Altamura

[Lackland]

Und auf irgendwas aus acsearch würde ich mich hier schon gar nicht verlassen

Das ist mir schon klar. Mir ging es rein um die ‚generelle‘ Zuordnung.

Dass hier nur ein wirklicher Parther-Spezialist eine definitive Expertise erstellen kann, ist bei dieser komplizierten Materie obligatorisch.

[Pfennig 47,5]

Hallo Lackland, prieure.de.sion, Homer J. Simpson, shanxi und Altamura2!
Ich möchte mich bei allen Recht Herzlich bedanken, für die Mühe zu den Details. Das Stück geht morgen wieder zum Besitzer, mit der Dank Eurer Hilfe eine Zuordnung erfolgte.
Es besteht die Möglichkeit, das ich Eure Hilfe öfter in Anspruch nehmen werde, da noch knapp 200-300 Münzen der Antike, unbestimmt bei diesem Freund liegen.