Wer hat genug Phantasie?
Moderator: Homer J. Simpson
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Wer hat genug Phantasie?
Einige römische Bleiplomben oder Tesserae bereiten mir etwas Kopfzerbrechen bei der Interpretation. Möglicherweise reicht meine Phantasie einfach nicht aus, auch wenn ich mir schon selbst Gedanken dazu gemacht habe (Anmerkungen).
Vielleicht hat der eine oder andere von euch ja eine Idee, was auf der Vorder-/Rückseite dargestellt sein mag bzw. was die Buchstabenkombinationen bedeuten könnten?
Bleiplombe "Großes CA".
Av. Großes CA in ovalem Kreis.
Rv. Vier Buchstaben (T - I – M/N – D/P) kreisförmig im Linienkreis angeordnet. Dazwischen mehrere Trennungspunkte.
Gewicht: 14,4 g. Durchmesser: 28 mm.
Bleiplombe "Legionär", Bürgerkrieg ?
Av. Legionär in Rüstung hält Speer in seiner r. Hand, Federbuschhelm 2. Hälfte 1. Jahrhundert. Rv. Blankes Metall.
Gewicht: 6,4 g. Durchmesser: 15,5 mm. Dunkelgraue Patina.
Plombe zum Verschluß von Münzsäcken zur Soldzahlung.
Vielleicht hat der eine oder andere von euch ja eine Idee, was auf der Vorder-/Rückseite dargestellt sein mag bzw. was die Buchstabenkombinationen bedeuten könnten?
Bleiplombe "Großes CA".
Av. Großes CA in ovalem Kreis.
Rv. Vier Buchstaben (T - I – M/N – D/P) kreisförmig im Linienkreis angeordnet. Dazwischen mehrere Trennungspunkte.
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Bleiplombe "Legionär", Bürgerkrieg ?
Av. Legionär in Rüstung hält Speer in seiner r. Hand, Federbuschhelm 2. Hälfte 1. Jahrhundert. Rv. Blankes Metall.
Gewicht: 6,4 g. Durchmesser: 15,5 mm. Dunkelgraue Patina.
Plombe zum Verschluß von Münzsäcken zur Soldzahlung.
Zuletzt geändert von justus am Do 03.10.24 19:00, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Wer hat genug Phantasie?
Also bei der ersten würde ich CA / & TIM lesen und sowohl vom Und-Zeichen als auch von der Buchstabenform von einem nachantiken Stück ausgehen.
Schöne Grüße
MR
Schöne Grüße
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Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)
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Re: Wer hat genug Phantasie?
Der Legionär der dritten Plombe könnte vielleicht auch eine behelmte Roma/Athene mit Lanze sein.
Gruß,
antoninus1
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Re: Wer hat genug Phantasie?
Irgendwie erscheint mir der Helm Ähnlichkeiten mit Helmen aus der Zeit der Bürgerkriege zu haben oder täusche ich mich da?antoninus1 hat geschrieben: ↑Mo 30.09.24 08:54Der Legionär der dritten Plombe könnte vielleicht auch eine behelmte Roma/Athene mit Lanze sein.
https://www.wildwinds.com/coins/ric/Civ ... 0051cf.jpg
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Re: Wer hat genug Phantasie?
Ähnliche Helmdarstellungen findet man auch auf Kleinbronzen aus Massalia:
https://www.acsearch.info/search.html?id=310862
https://www.acsearch.info/search.html?id=10553881
https://www.acsearch.info/search.html?id=9065783
Gruß
Altamura
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Re: Wer hat genug Phantasie?
Ich habe einen Freund gefragt, der sich mit Plomben ganz gut auskennt. Er meint, es könnte auch Virtus sein, aber kein Soldat. Anhand der Plombenform hält er sie für eine Warenplombe, nicht für eine Münzsackplombe.justus hat geschrieben: ↑Mo 30.09.24 09:30Irgendwie erscheint mir der Helm Ähnlichkeiten mit Helmen aus der Zeit der Bürgerkriege zu haben oder täusche ich mich da?antoninus1 hat geschrieben: ↑Mo 30.09.24 08:54Der Legionär der dritten Plombe könnte vielleicht auch eine behelmte Roma/Athene mit Lanze sein.
https://www.wildwinds.com/coins/ric/Civ ... 0051cf.jpg
Hier ist allerdings gerade eine schöne Münze mit einer sehr ähnlichen Ares/Mars-Darstellung (vor allem der Helm mit seinem Helmbuschen) zu sehen, was sie wieder ins Militärische rückt:
https://koelner-muenzkabinett.auex.de/A ... &losnr=976
Gruß,
antoninus1
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Re: Wer hat genug Phantasie?
Ich denke eher an eine militärische Figur, da die Büste drapiert oder gepanzert zu sein scheint. Soldat, Kaiser usw. Leider ist keine Legende vorhanden.Altamura2 hat geschrieben: ↑Mo 30.09.24 11:29Ähnliche Helmdarstellungen findet man auch auf Kleinbronzen aus Massalia:
https://www.acsearch.info/search.html?id=310862
https://www.acsearch.info/search.html?id=10553881
https://www.acsearch.info/search.html?id=9065783
Gruß
Altamura
Militärische Figur deutet nach meiner Erfahrung auf "staatliche d. h. offizielle Stellen" hin, was einer Warenplombe IMHO widersprechen würde.antoninus1 hat geschrieben: ↑Mo 30.09.24 13:15[Ich habe einen Freund gefragt, der sich mit Plomben ganz gut auskennt. Er meint, es könnte auch Virtus sein, aber kein Soldat. Anhand der Plombenform hält er sie für eine Warenplombe, nicht für eine Münzsackplombe.
Hier ist allerdings gerade eine schöne Münze mit einer sehr ähnlichen Ares/Mars-Darstellung (vor allem der Helm mit seinem Helmbuschen) zu sehen, was sie wieder ins Militärische rückt:
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Re: Wer hat genug Phantasie?
Kann jemand was zu dem Monogramm auf der 4. Plombe sagen?
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Re: Wer hat genug Phantasie?
# altamura2, antoninius1, Numis-Student
Danke für eure Vorschläge ! Ich werde sie bei der Erstellung der Sammlerkärtchen berücksichtigen.
Falls noch jemandem etwas zu dem Monogramm auf der 4. Plombe sagen kann, ich würde mich freuen!
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