Sizilien, Tankred (1189-1194), Quarto di Tercenario, Palermo, Travaini 397. 0,26 g, 10,3 mm.
Neues aus Unteritalien
- Atalaya
- Beiträge: 1538
- Registriert: Mo 20.01.20 10:47
- Hat sich bedankt: 4219 Mal
- Danksagung erhalten: 2395 Mal
Neues aus Unteritalien
Ein arabisch/islamischer Sammelthread ist auf jeden Fall eine gute Idee, aber man könnte ja noch ein bisschen differenzieren. Deshalb fange ich hier mal mit einem Sonderfall an.
Sizilien, Tankred (1189-1194), Quarto di Tercenario, Palermo, Travaini 397. 0,26 g, 10,3 mm.
Sizilien, Tankred (1189-1194), Quarto di Tercenario, Palermo, Travaini 397. 0,26 g, 10,3 mm.
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Atalaya für den Beitrag (Insgesamt 3):
- Chippi (Do 21.11.24 14:34) • Arthur Schopenhauer (Fr 22.11.24 09:27) • ischbierra (Fr 22.11.24 11:21)
Et tant pis pour ceux qui s′étonnent // Et que les autres me pardonnent // Mais les enfants ce sont les mêmes // À Paris ou à Göttingen.
Barbara, 1964.
Barbara, 1964.
- Atalaya
- Beiträge: 1538
- Registriert: Mo 20.01.20 10:47
- Hat sich bedankt: 4219 Mal
- Danksagung erhalten: 2395 Mal
Re: Neues aus Unteritalien
Aber es soll hier ja nicht nur um arabisch/lateinische Münzen gehen...
Sizilien, Roger II (1130-1154), Follaro, Spahr 78. 0,95 g, 15 mm.
Sizilien, Roger II (1130-1154), Follaro, Spahr 78. 0,95 g, 15 mm.
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Atalaya für den Beitrag (Insgesamt 4):
- Lackland (Do 21.11.24 14:08) • Chippi (Do 21.11.24 14:35) • Salier (Do 21.11.24 19:33) • Arthur Schopenhauer (Fr 22.11.24 09:27)
Et tant pis pour ceux qui s′étonnent // Et que les autres me pardonnent // Mais les enfants ce sont les mêmes // À Paris ou à Göttingen.
Barbara, 1964.
Barbara, 1964.
- ischbierra
- Beiträge: 6018
- Registriert: Fr 11.12.09 00:39
- Wohnort: Dresden
- Hat sich bedankt: 4041 Mal
- Danksagung erhalten: 6143 Mal
Re: Neues aus Unteritalien
Sizilien, Wilhelm I. 1154-1166, Mezzofollaro, Messina um 1155, Spahr 99
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor ischbierra für den Beitrag (Insgesamt 6):
- Lackland (Do 21.11.24 18:00) • Atalaya (Do 21.11.24 18:38) • Salier (Do 21.11.24 19:33) • Chippi (Do 21.11.24 21:02) • Arthur Schopenhauer (Fr 22.11.24 09:28) • QVINTVS (Fr 22.11.24 10:58)
- Atalaya
- Beiträge: 1538
- Registriert: Mo 20.01.20 10:47
- Hat sich bedankt: 4219 Mal
- Danksagung erhalten: 2395 Mal
Re: Neues aus Unteritalien
Der ist ja gut erhalten.ischbierra hat geschrieben: ↑Do 21.11.24 17:14Sizilien, Wilhelm I. 1154-1166, Mezzofollaro, Messina um 1155, Spahr 99
Et tant pis pour ceux qui s′étonnent // Et que les autres me pardonnent // Mais les enfants ce sont les mêmes // À Paris ou à Göttingen.
Barbara, 1964.
Barbara, 1964.
- Atalaya
- Beiträge: 1538
- Registriert: Mo 20.01.20 10:47
- Hat sich bedankt: 4219 Mal
- Danksagung erhalten: 2395 Mal
Re: Neues aus Unteritalien
Sizilien, Roger II (1130-1154), Tari, Messina o. Palermo, Spahr 71. 1,12 g, 13 mm.
Mit diesem Stück fing für mich das numismatische Interesse am mittelalterlichen Unteritalien an und, seien wir mal ehrlich, das wirklich glamouröse europäische Hochmittelalter spielte sich dort ab und nicht diesseits der Alpen.
Dabei sind die Münzen aus jener Gegend gerade durch die Nähe von lateinischem Europa, Byzanz und islamischer Welt etwas sehr Besonderes.
Hier prägte das christliche Abendland nach langer Unterbrechung wieder Goldmünzen und griff dabei auf islamische Vorbilder zurück.
Mit diesem Stück fing für mich das numismatische Interesse am mittelalterlichen Unteritalien an und, seien wir mal ehrlich, das wirklich glamouröse europäische Hochmittelalter spielte sich dort ab und nicht diesseits der Alpen.
Hier prägte das christliche Abendland nach langer Unterbrechung wieder Goldmünzen und griff dabei auf islamische Vorbilder zurück.
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Atalaya für den Beitrag (Insgesamt 4):
- ischbierra (Fr 22.11.24 09:22) • Arthur Schopenhauer (Fr 22.11.24 09:28) • QVINTVS (Fr 22.11.24 10:59) • Chippi (Fr 22.11.24 22:12)
Et tant pis pour ceux qui s′étonnent // Et que les autres me pardonnent // Mais les enfants ce sont les mêmes // À Paris ou à Göttingen.
Barbara, 1964.
Barbara, 1964.
- ischbierra
- Beiträge: 6018
- Registriert: Fr 11.12.09 00:39
- Wohnort: Dresden
- Hat sich bedankt: 4041 Mal
- Danksagung erhalten: 6143 Mal
Re: Neues aus Unteritalien
Wilhelm II. 1166-1189, Mezzofollaro, Messina, 1,31 gr.; Spahr 119, MEC 401
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor ischbierra für den Beitrag (Insgesamt 5):
- Atalaya (Fr 22.11.24 09:33) • Arthur Schopenhauer (Fr 22.11.24 10:13) • QVINTVS (Fr 22.11.24 10:59) • Lackland (Fr 22.11.24 11:54) • Chippi (Fr 22.11.24 22:16)
- rati
- Beiträge: 990
- Registriert: Sa 03.07.04 23:26
- Wohnort: NRW
- Hat sich bedankt: 30 Mal
- Danksagung erhalten: 358 Mal
Re: Neues aus Unteritalien
Etwas kann ich auch vorzeigen. Zwar nicht so gut erhalten.
Normannen Hauteville Dynastie (1071-1194)
Roger II als König 1130-1154, Follaro AH 540 / 1154 AD, MzSt. Messina
Normannen Hauteville Dynastie (1071-1194)
Roger II als König 1130-1154, Follaro AH 540 / 1154 AD, MzSt. Messina
Zuletzt geändert von rati am Fr 22.11.24 10:59, insgesamt 2-mal geändert.
- rati
- Beiträge: 990
- Registriert: Sa 03.07.04 23:26
- Wohnort: NRW
- Hat sich bedankt: 30 Mal
- Danksagung erhalten: 358 Mal
Re: Neues aus Unteritalien
Aus derselben Dynastie (1071-1194)
William II 1166-1189, Follaro, oD, MzSt. Messina, 1,3gr / 13mm
William II 1166-1189, Follaro, oD, MzSt. Messina, 1,3gr / 13mm
- rati
- Beiträge: 990
- Registriert: Sa 03.07.04 23:26
- Wohnort: NRW
- Hat sich bedankt: 30 Mal
- Danksagung erhalten: 358 Mal
Re: Neues aus Unteritalien
Und zum Ende der Dynastie.
Tancred I, 1189-1194 zusammen mit Roger III, 1193, Follaro, MzSt.Messina, 2,22gr / 13mm
Tancred I, 1189-1194 zusammen mit Roger III, 1193, Follaro, MzSt.Messina, 2,22gr / 13mm
Zuletzt geändert von rati am Fr 22.11.24 11:13, insgesamt 1-mal geändert.
- Atalaya
- Beiträge: 1538
- Registriert: Mo 20.01.20 10:47
- Hat sich bedankt: 4219 Mal
- Danksagung erhalten: 2395 Mal
Re: Neues aus Unteritalien
Nach den Normannen ging es ja weiter...
Sizilien, Heinrich VI (1194-1197), Denaro, Spahr 30, im Namen Heinrichs und Constanzens. 0,79 g, 18 mm.
Wie kommt es eigentlich, dass eine Münze für das Königreich Sizilien in Brindisi geschlagen wird und dann auch noch mit einer IMPERATRIX drauf? Ja, das ist ein Beispiel dafür, was ich im letzten Post mit glamourös gemeint habe...
Die Beiden sind übrigens die Eltern des "Staunens der Welt", Friedrich II., dessen Leben Waldtraud Lewin mal in einer romanhaften Biographie spannend und breit erzählt hat.
Wie kommt es eigentlich, dass eine Münze für das Königreich Sizilien in Brindisi geschlagen wird und dann auch noch mit einer IMPERATRIX drauf? Ja, das ist ein Beispiel dafür, was ich im letzten Post mit glamourös gemeint habe...
Die Beiden sind übrigens die Eltern des "Staunens der Welt", Friedrich II., dessen Leben Waldtraud Lewin mal in einer romanhaften Biographie spannend und breit erzählt hat.
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor Atalaya für den Beitrag (Insgesamt 3):
- Lackland (Fr 22.11.24 11:54) • Arthur Schopenhauer (Fr 22.11.24 12:22) • Chippi (Fr 22.11.24 22:19)
Et tant pis pour ceux qui s′étonnent // Et que les autres me pardonnent // Mais les enfants ce sont les mêmes // À Paris ou à Göttingen.
Barbara, 1964.
Barbara, 1964.
- QVINTVS
- Beiträge: 2953
- Registriert: Di 20.04.04 20:56
- Wohnort: AVGVSTA = Augsburg
- Hat sich bedankt: 1248 Mal
- Danksagung erhalten: 724 Mal
Re: Neues aus Unteritalien
Das Königreich Sizilien erstreckte sich bis kurz vor Rom (vom Süden aus gesehen) und umfasste noch die Inseln Sardinien und Korsika (?, da bin ich mir jetzt nicht ganz sicher, bei Sardinien schon). Es ist also ein wenig verkürzt gedacht, wenn wir dabei nur an die Insel Sizilien denken.
Viele Grüße
QVINTVS
Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.
Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)
Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info
QVINTVS
Das Leben besteht aus vielen kleinen Münzen,
und wer sie aufzuheben versteht,
hat ein Vermögen.
Jean Anouilh (franz. Dramatiker, 1910 - 87)
Ebay-Alternative nutzen: https://www.muenzauktion.info
- ischbierra
- Beiträge: 6018
- Registriert: Fr 11.12.09 00:39
- Wohnort: Dresden
- Hat sich bedankt: 4041 Mal
- Danksagung erhalten: 6143 Mal
Re: Neues aus Unteritalien
Nur mal zu Klärung: Königreich Sizilien im Mittelalter überhaupt, oder nur die zweisprachigen Stücke?
- Atalaya
- Beiträge: 1538
- Registriert: Mo 20.01.20 10:47
- Hat sich bedankt: 4219 Mal
- Danksagung erhalten: 2395 Mal
Re: Neues aus Unteritalien
QVINTVS hat geschrieben: ↑Fr 22.11.24 11:05Das Königreich Sizilien erstreckte sich bis kurz vor Rom (vom Süden aus gesehen) und umfasste noch die Inseln Sardinien und Korsika (?, da bin ich mir jetzt nicht ganz sicher, bei Sardinien schon). Es ist also ein wenig verkürzt gedacht, wenn wir dabei nur an die Insel Sizilien denken.
Ja, ist schon richtig, mir ging es aber hauptsächlich darum, dass Kaiser Heinrich nach der Niederlage der Normannen als neuer König Siziliens die Legitimation durch seine Ehegattin, die normannischer Abstammung war, demonstrativ auf die Münzen prägen liess. Das Mittelalter lässt sich eben in weiten Teilen auch wie eine sehr ausführliche Soap-opera lesen.
Zuletzt geändert von Atalaya am Fr 22.11.24 11:22, insgesamt 2-mal geändert.
Et tant pis pour ceux qui s′étonnent // Et que les autres me pardonnent // Mais les enfants ce sont les mêmes // À Paris ou à Göttingen.
Barbara, 1964.
Barbara, 1964.
- Atalaya
- Beiträge: 1538
- Registriert: Mo 20.01.20 10:47
- Hat sich bedankt: 4219 Mal
- Danksagung erhalten: 2395 Mal
Re: Neues aus Unteritalien
Ich denke mittelalterliches Unteritalien im weitesten Sinne, oder? Die Normannen sind nur ein persönliches Steckenpferd.
und den Titel hatte ich ja schon eher weit gefasst.
Edit: Es wäre doch auch zu schade, Friedrich auszulassen. Vielleicht hat ja einer hier einen Augustalis rumliegen, den er immer schon mal zeigen wollte...
Edit: Es wäre doch auch zu schade, Friedrich auszulassen. Vielleicht hat ja einer hier einen Augustalis rumliegen, den er immer schon mal zeigen wollte...
Et tant pis pour ceux qui s′étonnent // Et que les autres me pardonnent // Mais les enfants ce sont les mêmes // À Paris ou à Göttingen.
Barbara, 1964.
Barbara, 1964.
- ischbierra
- Beiträge: 6018
- Registriert: Fr 11.12.09 00:39
- Wohnort: Dresden
- Hat sich bedankt: 4041 Mal
- Danksagung erhalten: 6143 Mal
Re: Neues aus Unteritalien
Dann komme ich noch mal zu denNormannen zurück:
Roger I. 1072-1101, Trifollaro 1098-1101, Mileto oder Messina, 9,35 gr.; Trav.1995,160, MEC 93ff
Roger II. 1105.1154, Follaro 1127-1130, Messina, 4,15 gr.; Spahr 54, MEC 165ff
Roger I. 1072-1101, Trifollaro 1098-1101, Mileto oder Messina, 9,35 gr.; Trav.1995,160, MEC 93ff
Roger II. 1105.1154, Follaro 1127-1130, Messina, 4,15 gr.; Spahr 54, MEC 165ff
- Folgende Benutzer bedankten sich beim Autor ischbierra für den Beitrag (Insgesamt 5):
- Atalaya (Fr 22.11.24 11:46) • Lackland (Fr 22.11.24 11:55) • Arthur Schopenhauer (Fr 22.11.24 12:23) • QVINTVS (Fr 22.11.24 13:41) • Chippi (Fr 22.11.24 22:29)
Wer ist online?
Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder