Deutschland oder Österreich – ein schwieriges mittelalterliches Problem!

[Mario75]

Hallo Kollegen. Ich habe eine Münze gekauft, die sehr schwer oder sogar unmöglich genau zu identifizieren ist. Ich habe viel Zeit darauf verwendet, aber mir steht keine Literatur zur Verfügung, sondern nur das Internet. Ich träume davon, dass ich endlich den Hinweis finde. Ich bitte daher die geschätzte Gruppe, diesem Thema einen Moment Aufmerksamkeit zu widmen. Vielen Dank für jede Hilfe.
Gewicht 0,35 g. Durchmesser 16-17 mm.

[bernima]

Hallo
Ich halte die Münze für einen schlecht ausgeprägten Handheller

[Andechser]

Da würde ich mich bernimas Einschätzung anschließen.

Beste Grüße
Andechser

[Lackland]

Hallo
Ich halte die Münze für einen schlecht ausgeprägten Handheller

Dieser Meinung schließe auch ich mich an. Schwäbisch Hall! Das passt!
Zum Vergleich:
https://www.ma-shops.de/koci/item.php?id=44244

Gutes Auge, bernima!

Viele Grüße

Lackland

[Mario75]

Hier sollte ich mit meiner Suche beginnen. Ich suchte nach dem Buchstaben, der es sein könnte … und es war ein Finger. Vielen Dank für Ihre Hilfe. Du bist unglaublich. Ich wünsche Ihnen gute Gesundheit.

[taler]

Also, ich sehe auf dem ersten Bild einen Bischof oder ähnliches, figürliches. Schaut euch mal das erst Bild nochmals genauer an. Ich denke, es geht nochmals in eine andere Richtung...

[Lackland]

Also, ich sehe auf dem ersten Bild einen Bischof oder ähnliches, figürliches. Schaut euch mal das erst Bild nochmals genauer an. Ich denke, es geht nochmals in eine andere Richtung...

Ich weiß genau was Du meinst! Mein Gehirn wollte mir diesen 'Bischof' auch vorgaukeln. Wir sehen halt was wir sehen wollen und was wir gelernt haben.

[QVINTVS]

Einen Bischof kann ich hier auch nicht erkennen. Auf den ersten Blick sieht es wie ein später Haller Pfennig, wohl schon Heller aus. Allerdings passt der dicke äußere Kreis und der eher schwach ausgeprägte innere Kreis nicht dazu. Es wirkt auf mich eher wie ein Wappen. Etwas so, wie auf diesen Öttinger Pfennigen, die aber später geprägt wurden: https://hdl.handle.net/428894.vzg/c01c0 ... 2bb2e6f52a

[QVINTVS]

... und irgendwie sollte wenigstens noch eine Andeutung eines Fingers erkennbar sein, wenn es ein Haller Pfennig wäre.

[bernima]

Es ist und bleibt ein Handheller. Es sind doch auch die Reste vom Gabelkreuz erkennbar

[Andechser]

Ja und auf der anderen Seite ist auch der Rest vom kleinen Finger erkennbar. Solche breiten Einfassungen sind zwar selten, kommen aber durchaus vor. Siehe z.B. hier: https://www.ma-shops.de/loebbers/item.php?id=250121005

Beste Grüße
Andechser

[TorWil]

Ich könnte mir ja auch so was hier vorstellen. Dieses gebogene Element auf der RS sieht der Mönchskutte hier doch sehr ähnlich.

https://www.ma-shops.de/saenn/item.php?id=27465

Grüße

TW

[Andechser]

Das kann man aber wohl in dem Fall ausschließen. Bei den bayerischen Pfennigen handelt es sich um Schwarzpfennige. Ein Münchner Pfennig müsste deutlich dunkler sein und wird eigentlich nur so hell, wenn man ihn intensiv mit Säure misshandelt, also das Weißsieden nachholt, oder wenn das Stück länger in saurem Boden lag.
Außerdem sehe ich auf dem linken Bild, ebenso wie bernima, die Reste von Gabelkreuz und Kugeln, sowie auf dem rechten Bild noch die Reste der Hand, wobei eben nur der eine Finger wirklich deutlich zu erkennen ist.

Beste Grüße
Andechser

[QVINTVS]

Es ist und bleibt ein Handheller. Es sind doch auch die Reste vom Gabelkreuz erkennbar

Hast wohl Recht.