geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Griechische Münzen des Altertums

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Homer J. Simpson
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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Homer J. Simpson » Mi 05.02.25 10:41

Man möchte natürlich immer gern möglichst alte Münzen haben - geht mir auch so. Aber der Datierungsvorschlag von Tom Vossen "450-400v." erscheint mir vernünftig.

Homer
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quinctilius
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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von quinctilius » Di 11.02.25 19:22

Ich habe eine Schwäche für diese Münzen aus Kolophon. (EBay, EUR 21, 9 mm, 0,89 Gr)
Viele sehen aus, als wären Sie von modernen Karikaturisten oder Comic-Zeichnern gemacht worden. Manchmal habe ich den Verdacht, die antiken Stempelschneider haben einen schrägen Sinn für Humor gehabt. :D
Oft als Obole/Hemiobole bezeichnet, sind es in Wahrheit Stater nach persischem Standard, hier einer der seltenen 12tel Stater. Vgl. die Beschreibung von CNG.
Mein Besuch in Kolophon vor ca. 10 Jahren stand unter dem Motto ‚wie Sie sehen, sehen Sie nichts‘

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Altamura2 » Di 15.04.25 18:26

Zu den angeblich aus Kolone stammenden Silbermünzen (siehe irgendwo weiter oben :D ) hab' ich noch etwas gefunden:

Es gibt von Özkan Arıkantürk auf academia.edu inzwischen ein Buch über seine Sammlung "Sikkeler Işığında antik Kentler Troas, Aeolis, Mysia" (auf Türkisch), in dem er eine ganze Menge an Münzen aus seiner Sammlung vorstellt: https://www.academia.edu/107448196/Sikk ... olis_Mysia

Auf den Seiten 101-104 werden Münzen aus Kolone beschrieben, die Typen hier sind auch dabei :D . Jagt man sich die zugehörigen Texte durch einen Übersetzer, dann stellt man fest, dass es dort aber keinerlei Argumente für eine Zuordnung zu Kolone gibt, die wird einfach als gegeben betrachtet :? .
Das Buch stammt vom März 2022, ist also nach den Bänden des SNG Arikantürk erschienen. Da würde ich jetzt mal vermuten, dass es in letzteren vielleicht auch keine gute Argumentation gibt :| .

Gruß

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von quinctilius » Di 22.04.25 20:33

Apropos Kolone:
Die hab ich grad bei EBay ersteigert (ex Fitz, EUR 23,50)
Was ist das unter dem Kopf am Rand ? Ein „O“ ???
Wäre das erste mal, das ich sowas an einer Münze dieses Typs sehe.

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Altamura2 » Di 22.04.25 21:58

quinctilius hat geschrieben:
Di 22.04.25 20:33
... Was ist das unter dem Kopf am Rand ? Ein „O“ ??? ...
Dafür ist es vielleicht doch zu unregelmäßig :? . Wohl eher eine Macke :D .

Gruß

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Homer J. Simpson » Di 22.04.25 23:37

Oder der Zopf der Athena?

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von quinctilius » Di 29.04.25 14:59

Hier eine Detailaufnahme.
Wie eine Macke sieht es mir nicht aus.
Allerdings fällt mir auch nichts anderes ein.

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von quinctilius » Di 29.04.25 16:06

…hier ist noch einer, evtl. stempelgleich ?

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Chippi » Di 29.04.25 16:44

Sieht aus wie das "Visier" des Helmes...

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Altamura2 » Di 29.04.25 16:58

quinctilius hat geschrieben:
Di 29.04.25 14:59
... Hier eine Detailaufnahme. ...
Auf den neuen Bildern sieht man jetzt deutlich, dass die zwei Knubbel Erhebungen sind (und nicht, wie ich zunächst dachte, Vertiefungen drumherum). Das zweite Exemplar zeigt dann auch, dass dies aus dem Stempel kommt und damit eben keine Macke sein kann. Aber was ist es? Wie ein Buchstabe sieht es mir auch nicht aus. Vielleicht einfach ein Stempelfehler :? ?

Auf der späteren Variante gibt es ja zumindest in einem Fall auch ein Beizeichen: https://www.vcoins.com/en/stores/aegean ... fault.aspx , da würde mir bei den zwei Knubbeln hier aber auch nichts einfallen :? .

Gruß

Altamura

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von quinctilius » Di 29.04.25 19:42

Altamura2 hat geschrieben:
Di 29.04.25 16:58
Das zweite Exemplar zeigt dann auch, dass dies aus dem Stempel kommt und damit eben keine Macke sein kann. Aber was ist es? Wie ein Buchstabe sieht es mir auch nicht aus. Vielleicht einfach ein Stempelfehler :? ?


Gruß

Altamura
Ja ich kann mir auch keinen echten Reim drauf machen.
Es scheint kein Buchstabe zu sein.
Da könnte man höchstens mit viel Phantasie etwas konstruieren. Ich hatte auch schon an was Karisches gedacht, war Karien für diese Serie mal im Gespräch ?
Vielleicht wirklich ein Stempelfehler.

VG
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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Artemis » Di 06.05.25 17:42

Samaria. "Middle Levantine" Series. Phoenician Galley (ca:375-333 BC). AR Silver Obol.Obv: Phoenician galley left above, waves below. Rev: Persian King or hero, holding dagger in his right hand, standing right, grasping lionstanding right, head to left, at mane in field. All within incse square.

10 mm, 0,56 gr.
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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Altamura2 » Di 06.05.25 19:19

Artemis hat geschrieben:
Di 06.05.25 17:42
... Samaria. "Middle Levantine" Series. ...
Nette Münze :D . In meinen Augen sieht das aber wie ein 1/16 Shekel aus Sidon in Phönizien aus, ähnlich wie diese hier:
https://www.acsearch.info/search.html?id=13809880
https://www.acsearch.info/search.html?id=6700272
https://www.acsearch.info/search.html?id=14459642

Woher stammt denn diese Beschreibung :? ?

Gruß

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Artemis » Di 06.05.25 20:45

@Altamura2 Wurde mit dieser Beachreibung verkauft und dem Verweis auf Ma-shop:

https://www.ma-shops.com/ars/item.php?id=7525
Screenshot_20250506_203929_Samsung Internet.jpg

Ist dann die Beschreibung om Ma-shop falsch? Sieht wirklich wie 1/16 shekel aus...

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Re: geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

Beitrag von Altamura2 » Di 06.05.25 21:22

Artemis hat geschrieben:
Di 06.05.25 20:45
... Ist dann die Beschreibung om Ma-shop falsch? ...
Ja, würde ich so sehen :? .

Gruß

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