Der andere Kauf - Einschätzung echt/falsch - was das überhaupt ist

[Chippi]

Hi leutz,

hier die Exemplare aus dem Thread: viewtopic.php?f=6&t=72264 einzeln. Nach und nach, wie ich Zeit finde. Mit Detailbildern und Maßen. Es ging um die Einordnung der Stücke und ob echt/falsch bzw. aus welcher Zeit sie überhaupt stammen.
Ich schreibe dazu, was ich sehe. Manchmal weiß ich allerdings nicht, was dargestellt ist und die Ausrichtung ist dann wahllos.

#1: ca. 14-15mm; 1,31g
AV: bärtiger Kopf n.l.
RV: Tierprotome (Kopf) mit Hörnern n.r.

#2: ca. 12-12,5mm; 2,15g
AV: ? Striche im und um einen Bogen
RV: Kreis im Quadrat im Perlkranz oder -quadrat

Ich hoffe, die Angaben und Fotos helfen euch.

Gruß Chippi

[Lackland]

Hallo Chippi,

das Vorbild für die #2 ist sicherlich eine Sceatta von Friesland.

Vgl. hier:
https://www.acsearch.info/search.html?id=1950863
https://www.acsearch.info/search.html?id=1984492

Ich bin mir aber immer noch unsicher, ob wir hier eine ZF, einen antiken Beischlag haben oder ein modernes Falsifikat.

Viele Grüße

Lackland

[Chippi]

Die nächsten zwei Stücke:

#3: ca. 10,5-12,5mm; 1,25g
AV: Kreis und Strahlen
RV: vertiefte Felder mit Punkten(?)

#4: ca. 10,5-11,5mm; 1,26g
AV: Kopf n.r.
RV: Kreuz, in den Feldern Punkte und Linien

Gruß Chippi

[Chippi]

Noch zu #4.

Gruß Chippi

[shanxi]

Die 4 erinnert an Quinare der Vindelici. Rückseitig erkennbar sind V, I und zwei Pellets.

https://www.acsearch.info/search.html?id=6114918

https://www.acsearch.info/search.html?id=8905421

[Chippi]

Noch zwei Exemplare aus dem Konvolut, #6 wurde ja schon ein keltischer Typ als Vorbild identifiziert.

#5: ca. 12,5-14mm; 1,75g
AV: Büste mit Taenia n.l.
RV: drei verschiedene Symbole zwische Linienkonstrukt

#6: ca. 11-12,5mm; 1,12g
AV: Kopf n.r. in feinem Linienrand
RV: ? in feinem Linienrand

Gruß Chippi

[Chippi]

Die 4 erinnert an Quinare der Vindelici. Rückseitig erkennbar sind V, I und zwei Pellets.

https://www.acsearch.info/search.html?id=6114918

https://www.acsearch.info/search.html?id=8905421

Ja, eindeutig das Vorbild. Die Frage ist nur, ob modern oder älter?

Gruß Chippi

[Chippi]

Für heute noch zwei Stücke, dann sind noch 4 übrig.

#7: ca. 11-11,5mm; 1,54g
AV: Schildkröte von oben
RV: unregelmäßiges Quadratum Incusum mit Punkten einigen Feldern

Vorbild ist hier Aegina, ich meine mal ein solches Stück online gefunden zu haben, aber leider wurde der Link dahin nicht gespeichert.

#8: ca. 9,5-10,5mm; 1,27g
AV: Kopf n.r.
RV: ? - sieht wie eine stark stilisierte Viktoria n.l. aus, links im Feld P?

Gruß Chippi

[shanxi]

Vorbild ist hier Aegina

Die Rückseite mit den zwei Pellets findet sich da häufig:

https://www.acsearch.info/search.html?id=11954795

[Chippi]

Für heute noch zwei Stücke, dann sind noch 4 übrig.

#7: ca. 11-11,5mm; 1,54g
AV: Schildkröte von oben
RV: unregelmäßiges Quadratum Incusum mit Punkten in einem Feld

Vorbild ist hier Aegina, ich meine mal ein solches Stück online gefunden zu haben, aber leider wurde der Link dahin nicht gespeichert.

#8: ca. 9,5-10,5mm; 1,27g
AV: Kopf n.r.
RV: ? - sieht wie eine stark stilisierte Viktoria n.l. aus, links im Feld P?

Gruß Chippi

[Altamura2]

... Die Frage ist nur, ob modern oder älter? ...

Ich glaube, Du musst langsam den Realitäten dieses "anderen Kaufs" ins Auge blicken . Auch die letzte Hoffnung "zeitgenössische Imitationen" halte ich angesischts dieser Mischung quer durch Zeit und Raum für vergebens .

Aber ärgere Dich nicht zu sehr, vermutlich hat jeder von uns schonmal in der Hoffnung auf etwas Besonderes einen Griff ins Klo getan (und da schließe ich mich selbst auch nicht aus ), irgendwann passiert das halt .

Gruß

Altamura

[Chippi]

Bezahlt habe ich für 15 Stück etwas über 35€ plus anteiliges Porto, da gibt es keinen Grund zu verzagen oder sich zu ärgern. Besonderheiten im Sinne von wertvoll suche ich auch nicht.

Ich möchte nur verstehen, warum man Typen in falschen Metall fälscht, inkl. überzeugender Patina (wie Farbe sieht es nicht aus, teilweise würde ich sogar von Malachitpatina ausgehen) für Kupfer. Also vom Motiv eindeutig als falsch zu erkennen, aber für AE gefährlich überzeugend alt. Warum diese ausgefallenen Motive der Kelten/Griechen/Römer/Friesen etc.
Ein Sesterz in der Erscheinung wäre doch ein lohnenderes Beispiel, Agrippina oder Nero oder...

Diese Fälschungen halte ich für reine Zeitverschwendung der Fälscher.

Gruß Chippi

[Altamura2]

... Diese Fälschungen halte ich für reine Zeitverschwendung der Fälscher. ...

Andere Idee: Vielleicht war das mal eine Sammlung von Repliken alter Münzen oder ein Teil davon, der dann vor ein paar Jahrzehnten in den Boden gekommen ist. Vielleicht haben da ein paar Kinder Schatz vergraben gespielt und das Zeug dann vergessen , wissen wir's?
Früher hat man solche Repliken auch nicht unbedingt als solche gekennzeichnet. Wir werden es vermutlich nie erfahren .

Gruß

Altamura

[Chippi]

Wäre möglich. Das sind dann keine Fälschungen im eigentlichen Sinne. In dem Konvolut waren auch diese hier:
viewtopic.php?f=47&t=71517.
Die einzigen Stücke bisher, die nicht im Original aus Silber sind, aber nur halb so schwer.

Gruß Chippi

[Stadtmynz]

Leg doch mal eine davon in Aceton und wenn sich da nichts tut in Waschbenzin. Wenn sich der Dreck löst, wissen wir wenigstens, dass es eine künstliche Sandpatina ist.
So eine Patina entsteht eigentlich nicht innerhalb von ein paar Jahren auf natürliche Weise.

Grüße Stadtmynz