FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

[Amentia]

Ich denke, dass es sich hier um Christodoulos Fälschungen handeln dürfte.

Zunächst sind die verwaschenen Details und vielen Stempelfehler auffällig.
Das Gewicht echter Stücke in vergleichbarer Erhaltung beläuft sich in der Regel auf 16,0-16,7g
Bei den von mir vermuteten Fälschungen wiegt eine nur 15,51g was deutlich untergewichtig ist und lässt sich cniht durch die moderate "Abnutzung" erklären.
Der Aversstempel scheint stempelgleich mit Nummer 30 bei Svoronos, gleicher Stempelfehler.
Zum Reversstempel, da gibt es auch einen Stempel der passen könnte Nummer 29 gleicher Stempelfehler rechts vom A bin mir da aber zu unsicher, daher lase ich das mal weg.
Ich könnte keine echten Stücke von diesen Stmepeln finden nur sehr ähnliche, was auch nicht verwundert, da Christodoulos ja überwiegend Transferstempel Fälschungen von Gibsen echter Münzen hergestellt hat, wobei er häufg Details in den Stempeln nachgeschnitten hat, wodurch diese sich von echten unterscheiden, außederem gibt es in den Christodoulos Stempeln häufig viele Stmepelfehler, welche nur in den Christodoulos Stmepeln waren und nicht in den antiken Stempeln.

In Berlin ist ein Gips von einem stempelgleiche Stück als Fälschung "
"Fälschung Fälscher: Christodoulos?"

https://www.corpus-nummorum.eu/coins/52962

Interessanterweise ist da aber auch ein Gips von einer stempelgleichen Münze im The Fitzwilliam Museum drinnen, welche wiederum als echt bezeichnet wird

https://www.corpus-nummorum.eu/coins/17195


Bilder

ganz oben Nummer 30 bei Svoronos VS eine der vermuteten stempelgleichen Stücke, gleicher Stempelfehler

Brüder Egger

https://www.acsearch.info/search.html?id=2898928

Maison Palombo 16,10 = Peus 16,16g

https://www.acsearch.info/search.html?id=10473311

Peus 16,16g

https://www.acsearch.info/search.html?id=879620

New York Sale 15,51 = Nomos 15,51g

https://www.acsearch.info/search.html?id=10390638

Nomos 15,51g

https://www.acsearch.info/search.html?id=8590236

Gips Berlin von Fälschung

https://www.corpus-nummorum.eu/coins/52962

Gips von einer stempelgleichen Münze im The Fitzwilliam Museum drinnen, welche wiederum als echt bezeichnet wird

https://www.corpus-nummorum.eu/coins/17195

[Amentia]

Die vielen Stempelfehler

[Amentia]

Eine Slavey Diobol von Ainos

https://www.acsearch.info/search.html?id=7214475

darunter meine stempelgleiche von Slavey

[Amentia]

Jetzt wird es interessant aber auch kompliziert.
Es geht um Transferstempel Fälschungen von Ainos!

Die echte Mutter ist bekannt.
Die echte Mutter hatten einen MASSIVEN Stempelrutsch/Doppelschlag auf dem Revers, wodurch viel Details stark verzerrt wurden!
Dieser Stempelrutsch wurde KOPIERT.
Die Transferstempel Fälschungen sind teilweise viel zu schwer 16,90g und 17,13/17,20g und 16,68g.
Anscheinend wurden die mit Kopf nach rechts nach persischem Münzfuß/Gewichtsstandard geprägt, ein Siglos bzw Shekel hatte 5.5 g und die Tetradrachmen entsprachen wohl dann 3 Siglos a 5,5g ("Trisigloi"), 3 x 5,5g = 16,5g

Über das Gewicht wird hier berichtet

https://www.corpus-nummorum.eu/resources/typology/4


Die Fälscher haben diesen Revers-Transferstempel mit zwei Aversstempeln kombiniert, eine Kombination ist die original Stmepelkombination der Mutter, die andere Stempelkombination kannte ich bisher noch nicht von echten Münzen und es ist nicht klar ob die zweit Stempelkombination eigentlich plausibel ist oder nicht, also wie viel Zeit zwischen den Stempeln lag.
Bei der Mutter ist hinten der Nacken nicht komplett auf dem Rohling wegen Dezentrierung.
Bei der NGC Transferstempl-Fälschung ist genau da der Nacken hinten abgeschnitte.
Es wurde wohl versucht kleinere Probleme der Mutter in den Transferstempel zu retouchieren, die Beine des Hundes vorne sind nachgeschnitten worden aber zu kurz und falsch.
Die Transferstempel-Fälschungen scheinen Spuren vom Überprägen zu zeigen, was dafür spricht, dass die Fälscher womöglich echte oder falsche Münzen als Rohlinge benutzt haben könnten!
Ich kenne keine echten Münzen aus Ainos, welche auf anderen Münzen überprägt wurden.

Bilder

Oben links ist die Mutter, da ist der Hintern und sind die Hinterbeine durch den Doppelschlag/Stempelrutsch stark verzerrt und durchs den supotimalen Prägevorgang sind da die Vorderbeine verloren gegangen. Bei den Transferstempel-Fälschungen rechts ist der gleiche Doppelschlag/Stempelrutsch, die Vorderbeine sind falsch nachgeschnitten. Ohr vom Hund ist bei der Mutter beim Prägen strark verzerrt und entstellt und fehlt bei den Fälschungen daher auch.

Darunter Hund bei zwei echten stempelgleichen Münzen

Darunter gleicher Doppelschlag/Stempelrutsch Mutter und Transferstempel-Fälschungen

Darunter gleicher Reversstempel von zwei echten stempelgleichen Münzen

Darunter abgeschnittener Nacken unten NGC Fälschung

[Amentia]

Die echte Mutter , 2 Mal versteigert

Sovaca

https://www.acsearch.info/search.html?id=5487577

Leu

https://www.acsearch.info/search.html?id=8416178


Heritage NGC stempelgleich 16,90,g übergewichtig!!!! Transferstempel-Fälschung.
16-16,7g sind normal. (Nach Persischem Gewichtstandard Sollgewicht 16,5g)

https://www.acsearch.info/search.html?id=7220090

https://coins.ha.com/itm/ancients/greek ... ail-071515#

Gleicher Reversstempel, mit gleichen Stempelrutsch, 2 Mal versteigert, Transferstempel-Fälschung

Gorny 17,13g deutlich zu schwer !!!!

16-16,7g sind normal.

https://www.acsearch.info/search.html?id=5714276

Künker 17,20g

https://www.acsearch.info/search.html?id=10667579

Gleicher Reversstempel, mit gleichen Stempelrutsch, 2 Mal versteigert, Transferstempel-Fälschung

Solidus

https://www.acsearch.info/search.html?id=6074506


Aurea Numismatika Praha Auction 94 Los 376 16,68g

https://www.numisbids.com/sale/3582/lot/376

[Amentia]

Echt stempelgleich

https://www.britishmuseum.org/collectio ... 887-0606-1

https://www.acsearch.info/search.html?id=13785450

[Amentia]

Echt, gleicher Aversstempel richtige Stempelkombination

https://ikmk.smb.museum/object?lang=de& ... 87&view=vs

[Amentia]

Wohl die echte Mutter für den zweiten Avers.
Beim Helm oben gibt es Punkte.
Da ist bei der Mutter oben auf dem Helm beim vorletzten Punkt eine Beschädigung daher fehlt der Punkt bei der Mutter, bei den Fälschungen fehlt auch genau dieser Punkt. Beschädigung wurde in den Transferstempeln retouchiert.

https://www.acsearch.info/search.html?id=6110043

[Amentia]

Messana Mamertinoi Güsse, andere Gewichte und Patina oder auch keien Patina aber gleicher Kantenriss etc.
Es gibt wohl 3 Güsse und die echte Mutter

Bertolami hat wieder Griechen in der kommenden Auktion

Bertolami Fine Art Auction 338 Los 1578 6,25g Guss

https://www.numisbids.com/sale/9225/lot/1578

gleicher Guss auch Bertolami 6,25g

https://www.acsearch.info/search.html?id=9242356

anderer Guss Roma 5,47g

https://www.acsearch.info/search.html?id=8943286

anderer Guss Betolami 5,63g

https://www.acsearch.info/search.html?id=2531396

die echte Mutter Bertolami 6,34g

https://www.acsearch.info/search.html?id=2186503

[Amentia]

Ich habe ein Fälschungslos ersteigert aber noch nicht erhalten mit einer falschen Elyros Drachme.
Daher habe ich aus Interesse mal ein bisschen recherchiert.

Leider scheinen die Auktionen mit sehr schlechten Fälschungen verseucht zu sein.
Das Sollgewicht dieser Drachmen sollte wohl bei 5,2-5,3g liegen, die definitiv echten haben alle über 5g.
Diesen Typ existiert nicht in Bronze!

Die Fälschungen haben ein viel zu niedriges Gewicht 3,12- 4,77g und sind PUBLIZIERT.
Es gibt von den Stempeln keine echten Stücke.
Einer der modernen hangeschnittenen Stempel wurde verwendet um damit falsche Silber Drachmen und Bronze Münzen zu prägen, dieser Typ gibt es nicht in Bronze und das Gewicht von 6.29g der Bronze Münze ergibt auch keinen Sinn.
2 Aversstempel sind mit 2 Reversstempel durch Stempelverbindungen miteinander verbunden.
1 Aversstempel ist wohl nur mit 1 Reversstempel verbunden.
Die Rohlingen und Oberflächen sind nicht plausibel, auch der Stil passt nicht.

Ich stelle meine vor sobald ich die habe.


Zunächt das eine Stempelpaar von dem ich keine Stmpelverbindungen zu den anderen Stempeln finden konnte, welches aber vom Stil und der Machart her vom gleichen Fälscher/Werkstatt stammt.

Die gibt es in Silber und Bronze und ist in BOC publiziert und ja NGC hat eine davon eingekapselt.

CGB Silber 3,12g

https://www.acsearch.info/search.html?id=3000223

In Silber NGC Fälschung 3,24g viel zu leicht

https://www.acsearch.info/search.html?id=6945819

Diese eingekapselte NGC Fälschung ist ex dirty old coins 3,25g

https://coryssa.org/coins/823123?q=elyr ... =all&s=all

Gorny in BRONZE 6,29g zwei Mal die gleiche Münze, exakt diese Münze wurde in BOC unten als Fälschung verdammt (gleiches Gewicht, Rohlingsform, Kantenriss etc siehe unterestes Bild aus BOC)

https://www.acsearch.info/search.html?id=1103503


https://www.acsearch.info/search.html?id=1513724

BOC 6.29g die GORNY Fälschung!!!!!

IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 20 No.1 1995 Page 26 Fig 7a

https://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=mYTOekjPbKI=

[Amentia]

Der Rest auch viel zu leicht und mit publizierter Fälschung verbunden. Gleicher Fälscher/Werkstatt.

Avers 1 Revers 2 4,77g

https://www.acsearch.info/search.html?id=1143014

Avers 1 Revers 2 3,8g

Ebay

https://www.ebay.fr/itm/335083560598

Avers 2 Revers 2 3,27g

https://www.acsearch.info/search.html?id=13274239

Avers 2 Revers 2 3,78g

https://www.acsearch.info/search.html?id=188634

Avers 2 Revers 2 3,62g

https://www.acsearch.info/search.html?id=11111246

Avers 1 Revers 1

IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 14 No.2 1989 Page 56 Fig 8

https://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=6fBlYbEp5bU=

[Amentia]

Echte (authentic) Drachmen alle über 5g

https://greekcoinage.org/iris/id/elyrus ... s_1890_1-5

http://numismatics.org/search/results?q ... 2Silver%22

https://www.britishmuseum.org/collectio ... asc&page=1

[Altamura2]

... https://www.britishmuseum.org/collectio ... asc&page=1 ...

Irgendwie seh' ich da nichts .
Wenigstens eine der Münzen sieht man aber hier : https://www.forumancientcoins.com/numis ... 50,-66,245

Gruß

Altamura

[Amentia]

Eine sizilianische Transferstempel aus Tauromenium, welche kürzlich vom Fälschungsverkäufer akracantos52 auf Ebay versteigert wurde.
Wie es scheint wurde diese Transferstempel Fälschung auf einer echten Drachme aus Syrakus mit Athena und Delphinen überprägt
Habe weitere Bilder von witeren Fälschungen von diesen Transferstempeln, welche auch von diesem Fälschungsverkäufer unter einem seiner vielen Aliassen auf Ebay verkauft wurde, beschränke mich hier aber nur auf das Ebay Bild dieser Münze.

Jean Elsen & ses Fils Auction 162 Los 16

https://www.biddr.com/auctions/elsen/br ... &l=7177341

[Amentia]

Eine schelchte Patraos Fälschung von Petar Petrov Nummer 1520 im Katalog 3_Catalogue_Greek_Tetradrachm.

Jean ELSEN & ses Fils s.a. Auktion 162 Los 39

https://www.biddr.com/auctions/elsen/br ... &l=7177364

Ex Jean ELSEN & ses Fils s.a. Auktion 93 Los 262

https://www.acsearch.info/search.html?id=393778