geht es noch kleiner/filigraner ? Ja !

[cmetzner]

Der dritte Winzling:

AR Tetartemorion (?)
Karia, unbestimmte Münzstätte (Mint “D”), ca. 450 - 400 v. Chr.
7,42 x 7,61 mm; 0,118 g; 6h

Troxell & Kagan 1; HN Online 1387 (obol); SNG Finland Keckman Karia I 914; SNG Turkey I 968 "Milesian standard tetartemorion"; SNG Kayhan 963-7 (diobols);

Av. zwei Stiere, gegeneinander im Profil stehend, ihre gekreuzten Hörner bilden ein "X"; Vorderbein von jedem Stier in gerader Linie
Rev.: Kopf und Hals eines Stieres nach l. im Quadratum Incusum

Bild CNG:

FG,
Christiane

[Altamura2]

Die ist wirklich sehr schön erhalten , auch wenn man von der Legende (zumindest auf den Bildern) nichts mehr sieht .

Den zitierten Artikel von Wolfgang Fischer-Bossert, "Gordion oder Kelainai? Zu einer Gruppe silberner Kleinmünzen mit phrygischen Inschriften", Numismatische Zeitschrift 129, 2023, S. 9-40, findet man übrigens hier: https://www.academia.edu/115163226/Gord ... 23_pp_9_40 , zwei eher sprachwissenschaftliche Artikel von Ignasi-Xavier Adiego und Bartomeu Obrador-Cursach, auf denen F-B aufbaut und die von ihm zitiert werden, findet man ebenfalls im Netz :
https://www.academia.edu/75738223/The_I ... n_Phrygian
https://www.academia.edu/97398061/The_A ... rsach_2023_

Gruß

Altamura

[antisto]

Dieser 1 1/2 Obol (1/8 Stater) aus Siris(?), 0,91 g, 12 mm hat den Weg in meine Sammlung gefunden.
Leider kommt die Ästhetik der Darstellung des hockenden Satyrs mit hohem Relief durch die Fotos meiner antiquarischen Handykamera nur ungenügend zum Vorschein. Jedenfalls eine tolle archaische Münze (um 500 vC), und im oberen zweistelligen Bereich preislich durchaus im Rahmen.
AS

[Altamura2]

... Dieser 1 1/2 Obol (1/8 Stater) aus Siris(?), 0,91 g, 12 mm hat den Weg in meine Sammlung gefunden. ...

Sehr schönes Exemplar .

Inzwischen werden diese Münzen aber nach Berge in der thrako-makedonischen Region gegeben, siehe Selene Psoma, "The “Lete” Coinage Reconsidered", in Peter van Alfen (Hrsg.), "Agoranomia. Studies in Money and Exchange Presented to John H. Kroll", New York 2006, S.61-85:
https://www.academia.edu/16155362/The_L ... considered
Dem folgen inzwischen sogar auch viele der großen Auktionshäuser .

Gruß

Altamura

[quinctilius]

Ich war ja neulich einmal wieder in der Troas unterwegs und habe diese Münze bei Tom Vossen für EUR 26,- entdeckt.
In der Regel wird die abgebildete Person als Satrap bezeichnet. Nähere Erläuterungen fehlen.
Ein Perser ist es mit Sicherheit. Auf dem berühmten Alexander-Sarkophag (nein er lag mit Sicherheit nicht drin )
sind die Perser mit der typischen phrygischen Mütze abgebildet.
Die Bilder habe ich im archäologischen Museum
in Istanbul gemacht.
Das ganze ist für mich ein bisschen rätselhaft.
Nun ja, bevor Alexander der Große 334 v. Chr. den Hellespont überschritt, war die Gegend persisch beherrscht, soviel ist sicher.

VG
Quinctilius

[Altamura2]

... In der Regel wird die abgebildete Person als Satrap bezeichnet. Nähere Erläuterungen fehlen. Ein Perser ist es mit Sicherheit. ...

Da scheinen Zuordnung des Kopfes und auch die Prägezeit nicht völlig geklärt , siehe beispielsweise den "öffentlichen Kommentar" hier in CNO: https://www.corpus-nummorum.eu/types/5630

Gruß

Altamura

[quinctilius]

Danke Altamura, die Datierung ca. 412-399 v. Chr.
hängt dann ja wahrscheinlich mit der Zeit des persisch-spartanischen Krieges zusammen.
Zumindest gibt es aus Ionien solche AE Winzlinge, die damit im Zusammenhang stehen sollen („war-token“)

http://www.achemenet.com/pdf/in-press/K ... -09-09.pdf

Wie auch immer, irgendeine persische Authorität muss diese Prägung in Auftrag gegeben haben. Das Münzbild passt ansonsten überhaupt nicht zu Kebren.

VG
Quinctilius

[quinctilius]

Ein Händler (Divus Numismatics) bringt den oben besprochenen Typ aus Kolone (???) mit Samothrake in Verbindung. Höre ich zum ersten mal.

Vgl:

https://www.corpus-nummorum.eu/resource ... y/39?lg=de

VG
Quinctilius

[Altamura2]

... bringt den oben besprochenen Typ aus Kolone (???) mit Samothrake in Verbindung. ...

Davon hab' ich auch noch nie gehört , ist aber interessant und endlich mal was anderes als Kolone .

Den Artikrl von Schwabacher findet man übrigens hier: https://archive.org/details/transaction ... 8/mode/2up , die Abbildung der Münze Nummer 8 ist diese:
.

.
Diese Münze liegt heute in der Sammlung der ANS: https://www.corpus-nummorum.eu/coins/42288 , die auch noch ein weiteres Exemplar besitzt: http://numismatics.org/collection/1944.100.16686

Die zweite Münze aus der ANS hat es in CNO geschafft: https://www.corpus-nummorum.eu/coins/42288 , die erste seltsamerweise nicht .

Da beide Exemplare sich aber stilistisch deutlich von den Pseudo-Kolone-Münzen unterscheiden, letztere auch eine eigene stilistische Entwicklung aufweisen und nicht zuletzt dieses Blütenmotiv auf dem Revers recht häufig vorkommt (hatte ich weiter oben mal zusammengestellt: viewtopic.php?f=49&t=30649&p=627029#p627029), scheint mir die Zuweisung der Pseudo-Kolone-Münzen zu Samothrake nicht überzeugender als die zu Kolone .

Gruß

Altamura

[quinctilius]

scheint mir die Zuweisung der Pseudo-Kolone-Münzen zu Samothrake nicht überzeugender als die zu Kolone .

Das sehe ich auch so, vor allem weil die Pseudo-Kolone Stücke stilistisch bis in die späte Klassik reichen. Da müsste es auf Samothrake dann eine Folgeentwicklung z.B. in Bronze geben, die fehlt aber.

VG
Quinctilius

[Pfennig 47,5]

Mahlzeit!
Hier ein unbekannter Winzling von 9 mm und einem Gewicht von 0,69 g.

[Altamura2]

... Hier ein unbekannter Winzling von 9 mm und einem Gewicht von 0,69 g. ...

Die sieht nach Nagidos in Kilikien aus:
https://www.britishmuseum.org/collectio ... 9-0101-974 , https://www.britishmuseum.org/collectio ... 162B-1-Mar
https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb417885312 , https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb41788532d
https://ikmk.smb.museum/object?id=18302976
wobei es da auch allerlei Varianten gibt (Frisuren, Blickrichtung usw.).

Gruß

Altamura

[Artemis]

Cilicia, Mazaios
Obol
10 mm
0,62 gr.

[quinctilius]

Ein Winzling aus Dikaia (1,08 Gr., 11 mm) in Thrakien, gelegen an der Küste zwischen Thasos und Samothrake. Erworben bei MA-Shops für EUR 25. Diese Region war für die Griechen noch abgelegener als Makedonien und bevölkert mit seltsamen Kreaturen wie Satyrn, Amazonen und Kentauren.
Die Datierung gefällt mir (siehe auch die Beschreibung bei CNG) allerdings fehlt mir der Glaube. Wir hätten damit die wohl älteste Bronzemünze der Welt.

https://www.acsearch.info/search.html?id=640746

VG
Quinctilius

[Altamura2]

... Die Datierung gefällt mir (siehe auch die Beschreibung bei CNG) allerdings fehlt mir der Glaube. ...

CNO enthält auch zwei Varianten, datiert aber mit ca. 400-350 v. Chr.: https://www.corpus-nummorum.eu/search/t ... ls%5B%5D=6 , was deutlich realistischer ist .
Die Datierung mit 480-450 v. Chr. spricht nicht gerade für CNG (Kopierfehler?).

Gruß

Altamura