FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

[Deinomenid]

Avers 2 Revers 2 3,62g

https://www.acsearch.info/search.html?id=11111246

So viel es auch wert sein mag: CNG hatte Exemplare dieses spezifischen Typs mit der sehr ungewöhnlichen Beschriftung und bezeichnete sie als zeitgenössische (antike) Fälschungen. Laut einem Verkäufer hatte Spink ein solches Stück vor langer Zeit im Angebot – vielleicht vor etwa 40 Jahren. Tatsächlich behauptet auch das Stück bei Elsen, von Spink zu stammen. Ich sehe die von dir gezeigten Stempelkoppelungen – dies ist nur ein Hinweis darauf, dass entweder erneut gefälschte Provenienzen im Spiel sind oder dass es sich möglicherweise ursprünglich um eine deutlich leichtere zeitgenössische Fälschung handelte, die als Mutterstempel diente. Oder aber, dass diese Fälschungen schon sehr lange im Umlauf sind – bevor einige davon durch das BOC bekannt gemacht wurden.
Hier ist ein CNG-Link, falls es dich interessiert.

https://auctions.cngcoins.com/lots/view ... tandard-vf

[Amentia]

Die wurden ja in BOC 1989 schon publiziert ("Resembles a Christodolous ") daher ist es gut möglich, dass die schon ein paar Jahre davor existiert haben.
Selbst wenn die seit den 1960er Jahren bekannt sein sollten ist das kein Beweis für die Echtheit, da wurden auch Münzen gefälscht.

Auch antike Imitationen hatten einen Gewichtsstandard oder ein Sollgewicht auch wenn es durchaus möglich ist, dass die da bei den akzeptablen Gewichten einen größeren Toleranzbereich hatten.

Dass es da einen Gewichtsunterschied von 1,71g gibt zwischen der schwersten 4,77g und der leichtesten Münzen 3,06g gibt sollte zu denken geben.
Wir müssen bedenken, dass der Wert von Münzen aus Edelmetallen in der Antike in der Regel in der Nähe des Materialwertes war und somit ungern Edelmetall verschwendet wurde.
Bei modernen Fälschungen antiker Münzen ist es so, dass der Marktwert viel höher ist als der Materialwert, daher ist und war es da auch kein Problem wenn die sogar zu schwer waren, es gibt viel zu schwere Becker und Caprara Fälschungen etc., da der Materialwert lächerlich gering war im Verhältnis zum zu erzielenden Verkaufspreis. Außerdem stört, dass es keine erwiesen echten Stücke von den Stempeln gibt und dass die vom Stil und der Machart der anderen BOC publizierten Fälschung welche in Bronze und Silber geprägt wurde entsprechen.

Avers 1 Revers 2 4,77g
Avers 1 Revers 2 3,8g
Avers 2 Revers 2 3,27g
Avers 2 Revers 2 3,78g
Avers 2 Revers 2 3,62g
Avers 1 Revers 1 (BOC 1989) 4,07g
Avers 2 Revers 2 Ebay 3,06g

Ebay 3,06g

https://www.ebay.de/itm/177130128724?mk ... olid=10050

[Amentia]

Die warte auf diese dazugehörige Fälschung, leider noch nicht versendet, die ist Teil eines Fälschungskonvolutes.
Ich kenne daher auch noch nicht den Reversstempel und das Gewicht.

[Amentia]

Ich hoffe, dass cih diese Transferstempel Fälschung erfolgreich ersteigern kann.
Da ich den passenden Transferstempel habe, welcher sich durch den Stempelbruch des Averstransferstempels direkt mit den Transferstempel Fälschungen verbinden lässt und sehr sehr viele dieser Transferstempel Fälschungen es in Auktionen geschafft haben.
Der Stempelbruch ist ein richtiger Bruch und nur in dem Avers-Transferstempel vorhanden. Die der echt antike Aversstempel hatte da keinen Stempelbruch.
Stempelbruch da = zweifelsfrei mit meinem Stempel geprägt.

MDC MOnaco SARL Monnaies de collection Monaco E-Auktion 13 Los 1

https://www.biddr.com/auctions/mdcmonac ... &l=7218729

[Braunschweiger]

Ich hoffe, dass cih diese Transferstempel Fälschung erfolgreich ersteigern kann.
https://www.biddr.com/auctions/mdcmonac ... &l=7218729

Danke, Amentia! Ich hätte das niemals als Fälschung erkannt! Ich drücke dir die Daumen, dass du sie erhältst!
Gruß
Olaf

[Amentia]

Ein paar interessante Fälschungen

Mithrapata Transferstempel Fälschung

publiziert in

IBSCC Bulletin on Counterfeits BOCS Vol 13 No.2 1988 Page 41 Fig 3

https://forgerynetwork.com/asset.aspx?id=vqJD3bQdo10=

[Amentia]

Die Syrakus Tetradrachme dürfte auch eine älter Fälschung sein, das hohe Gewicht 18,13 in Verbindung mit dem unbeholfenen Stil siehe das Triskeles, da geht oben das Bein in die falsche Richtung, Bein oben sollte nach oben zeigen und nicht nach unten.
Falls jemand zu der weitere Informationen aht würde ich mich sehr darüber freuen.

[Amentia]

Die kann ich noch nicht mal bestimmen, Biene und Krabe?

Edith: 8,25g

[Amentia]

Die schlecht Elyros Fälschung, das Gewicht ist 4,22g

[Deinomenid]

Die kann ich noch nicht mal bestimmen

Das muss eine seltene Allianzmünze von Ephesos und Kos sein!

[Amentia]

Ein schlechter Guss, leicht an den Gussperlen zu erkennen, das Gewicht ist auch zu hoch und bei den GUsszwillingen viel zu niedrig.

Aphrodite Art Coins Auktion 34 Los 204 17,5g

https://www.biddr.com/auctions/aphrodit ... &l=7350017


https://www.acsearch.info/search.html?id=12910656

15.9g

https://www.acsearch.info/search.html?id=7975103

15,42g

https://www.acsearch.info/search.html?id=8671228

[Xanthos]

Ich hoffe, dass cih diese Transferstempel Fälschung erfolgreich ersteigern kann.
Da ich den passenden Transferstempel habe, welcher sich durch den Stempelbruch des Averstransferstempels direkt mit den Transferstempel Fälschungen verbinden lässt und sehr sehr viele dieser Transferstempel Fälschungen es in Auktionen geschafft haben.
Der Stempelbruch ist ein richtiger Bruch und nur in dem Avers-Transferstempel vorhanden. Die der echt antike Aversstempel hatte da keinen Stempelbruch.
Stempelbruch da = zweifelsfrei mit meinem Stempel geprägt.

MDC MOnaco SARL Monnaies de collection Monaco E-Auktion 13 Los 1

https://www.biddr.com/auctions/mdcmonac ... &l=7218729

Ich habe das Auktionshaus über die Fälschung informiert und sie wurde nun zurückgezogen. Allenfalls kannst Du sie aber direkt vom Einlieferer kaufen. Ich würde einfach mal MDC kontaktieren und nachfragen.

Täusche ich mich, oder ist Los 2 aus der selben Auktion genau die gleiche Fälschung, wenn auch etwas glaubwürdiger präpariert?

[Amentia]

Ich hoffe, dass cih diese Transferstempel Fälschung erfolgreich ersteigern kann.
Da ich den passenden Transferstempel habe, welcher sich durch den Stempelbruch des Averstransferstempels direkt mit den Transferstempel Fälschungen verbinden lässt und sehr sehr viele dieser Transferstempel Fälschungen es in Auktionen geschafft haben.
Der Stempelbruch ist ein richtiger Bruch und nur in dem Avers-Transferstempel vorhanden. Die der echt antike Aversstempel hatte da keinen Stempelbruch.
Stempelbruch da = zweifelsfrei mit meinem Stempel geprägt.

MDC MOnaco SARL Monnaies de collection Monaco E-Auktion 13 Los 1

https://www.biddr.com/auctions/mdcmonac ... &l=7218729

Ich habe das Auktionshaus über die Fälschung informiert und sie wurde nun zurückgezogen. Allenfalls kannst Du sie aber direkt vom Einlieferer kaufen. Ich würde einfach mal MDC kontaktieren und nachfragen.

Täusche ich mich, oder ist Los 2 aus der selben Auktion genau die gleiche Fälschung, wenn auch etwas glaubwürdiger präpariert?

Ich finde Los 1 sehr viel überzeugender und gefährlicher als Los 2.
Es ist aber leider so, dass ich nur Los 1 direkt mit einem Transferstempel verbinden kann durch den Stempelbruch und diese somit zweifelsfrei verdammen kann.
Los 2 da bräuchte man entweder einen passenden Transferstempel, welcher Stempelbeschädigungen oder Stempelrisse hat, oder falsch nachgravierte Details häufig der punktierter Rand oder der Kreis sehr selten andere Details oder fehlende Details welche da sein sollten aber bei der Mutter fehlen wegen (Dezentierung, suboptimaler Prägevorgang, Korrosion, Abnutzung etc.) oder Details welche nicht da sein sollten, individuelle Charakteristikas der Mutter vom Prägen, Umlauf oder Umwelteinflüssen, welche identisch nicht bei einer weiteren echten Münze von diesen Stempeln zu finden sein sollten.
Also Stempelstudie ist mir zu aufwändig um dann zu rekonstruieren, welche Details zu welchem Stmepelzustand in den antiken Stempeln waren und diese Details zu vergleichen mit denen der Transferstempel Fälschung und weiterer Fälschungen von den gleichen Transferstempeln um dann zu rekonstruieren, welche Details in den Transferstempeln sind.

Bei Los 2 ist die Patina sehr problematisch, mit ihren Abplatzungen und die sehr starken Kantenrisse.
Wenn echte antike Münzen als Rohlinge verwendet werden, dann kann der Druck und die Kraft zu Beschädigungen/Abplatzungen der Patina fürhren und zu Kantenrissen.

Hier ein paar der sizilianischen Transferstempel dieseR Prägeserie (die obersten 2 sind in meinem Besitz, die 3 darunter nicht), gibt oder gab noch mehr Transferstempel dieser Emission, das weiß ich da ich von einigen Transerstempel-Fälschungen dieses Typs keine Bilder von einem passenden Stempel habe.

[Amentia]

Hier ein paar meiner Fälschungen.
Solche Fälschungen zu erkennen ist in der Regel kein Problem, das wirklich Problem ist es zu beweisen, dass die zweifelsfrei falsch sind, das kann extrem aufwändig sein Stempelstudie etc und selbst dann kann es passieren, dass die Beweise am Ende zwar ausreichen um Bereichtigte Zweifel an der Echtheit aufkommen zu lassen, aber nicht um sie zweifelsfrei zu verdammen. Es gibt nur sehr wenige, bei denen man nur weiß, dass die falsch sind, weil die z.B. durch einen Fälschngsverkäufer verkauft wurden und weil da dann von einer seltenen Prägeserie sehr viele stempelgleichen Stücke auf den Markt kommen.

[Amentia]

Hier ein Screenshot von ein paar welche von Fälschungsverkäufern auf Ebay verkauft wurden.