Nerva - der erste Adoptivkaiser

Kaiser, Dynastien und Münzstätten

Moderator: Homer J. Simpson

Altamura2
Beiträge: 6755
Registriert: So 10.06.12 20:08
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 2215 Mal

Re: Nerva - der erste Adoptivkaiser

Beitrag von Altamura2 » Sa 11.11.23 10:15

alex789 hat geschrieben:
Sa 11.11.23 08:56
... Diesen Typ (RIC 32) habe ich auch noch nicht gesehen ...
Es scheint sich nach aktuellem Stand der Betrachtungen bei RIC II 32 auch um eine moderne Fälschung mit erfundenem Münztyp zu handeln :? :
https://www.numisforums.com/topic/4185- ... requested/

Dorotheum hat ein solches Exemplar 2016 verkauft, mit leicht zweifelndem Unterton (mehr aber auch nicht :| ): https://www.dorotheum.com/de/l/1353340/

In der Wiener Sammlung (in der sich laut Cohen eines der Exemplare befindet) werden online zwar allerlei Denare des Nerva gezeigt, RIC II 32 aber nicht:
https://www.ikmk.at/reference_search?la ... &ref_id=23 (ich hoffe mal, dass der Link so funktioniert).

Gruß

Altamura

Benutzeravatar
Homer J. Simpson
Moderator
Beiträge: 12411
Registriert: Mo 17.10.05 18:44
Wohnort: Franken
Hat sich bedankt: 421 Mal
Danksagung erhalten: 2045 Mal

Re: Nerva - der erste Adoptivkaiser

Beitrag von Homer J. Simpson » Sa 11.11.23 14:31

Okay, die Münze des Dorotheums schaut zumindest nicht regulär aus.

Der Porträtstil paßt nicht, die Rs.-Inschrift ist ungelenk, und einen überprägten regulären Nerva-Denar habe ich noch nie gesehen.

Natürlich wäre dies Stück auch als Erfindung der Renaissancezeit ein sammelwürdiges Kulturzeugnis, aber es ist weiter zumindest zweifelhaft, ob RIC 32 als echte antike Münze wirklich existiert. Dann ist ja vielleicht unsere Diana doch der seltenste Denartyp. ;-)

Homer
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!

Benutzeravatar
Numis-Student
Moderator
Beiträge: 27205
Registriert: Mi 20.02.08 22:12
Wohnort: Wien
Hat sich bedankt: 14055 Mal
Danksagung erhalten: 9029 Mal

Re: Nerva - der erste Adoptivkaiser

Beitrag von Numis-Student » Sa 11.11.23 20:02

Was man so zufällig findet, wenn man etwas ganz anderes sucht:

NZ, 124. Band 2018, S. 57-78:

Bernhard Woytek, Die frühneuzeitlichen Denare Nervas mit PAX AVGVSTI
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

Benutzeravatar
Numis-Student
Moderator
Beiträge: 27205
Registriert: Mi 20.02.08 22:12
Wohnort: Wien
Hat sich bedankt: 14055 Mal
Danksagung erhalten: 9029 Mal

Re: Nerva - der erste Adoptivkaiser

Beitrag von Numis-Student » Sa 11.11.23 20:18

In diesem Aufsatz kann Woytek übrigens nachweisen, dass diese Fälschung 1601 erstmalig publiziert wurde.

MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

Altamura2
Beiträge: 6755
Registriert: So 10.06.12 20:08
Hat sich bedankt: 0
Danksagung erhalten: 2215 Mal

Re: Nerva - der erste Adoptivkaiser

Beitrag von Altamura2 » Sa 11.11.23 22:15

Numis-Student hat geschrieben:
Sa 11.11.23 20:18
... dass diese Fälschung 1601 erstmalig publiziert wurde. ...
Wo wurde die denn schon 1601 publiziert?

Gruß

Altamura

Benutzeravatar
Numis-Student
Moderator
Beiträge: 27205
Registriert: Mi 20.02.08 22:12
Wohnort: Wien
Hat sich bedankt: 14055 Mal
Danksagung erhalten: 9029 Mal

Re: Nerva - der erste Adoptivkaiser

Beitrag von Numis-Student » Sa 11.11.23 23:33

Altamura2 hat geschrieben:
Sa 11.11.23 22:15
Numis-Student hat geschrieben:
Sa 11.11.23 20:18
... dass diese Fälschung 1601 erstmalig publiziert wurde. ...
Wo wurde die denn schon 1601 publiziert?

Gruß

Altamura
Adolph Occo III., Impp. Romanorum numismata a Pompeio Magno ad Heraclium, editio altera, multis nummorum millibus aucta, Augsburg 1601
Mit dem Standortnachweis in der Sammlung des Philipp Eduard Fugger.

Allerdings ein Goldabschlag, dessen Verbleib nicht bekannt ist.

Schöne Grüße,
MR
Immerhin ist es vorstellbar, dass wir vielleicht genug Verstand besitzen, um,
wenn nicht ganz vom Kriegführen abzulassen, uns wenigstens so vernünftig zu benehmen wie unsere Vorfahren im achtzehnten Jahrhundert. (A.H. 1949)

Benutzeravatar
Mynter
Beiträge: 3262
Registriert: Do 03.09.09 23:11
Wohnort: Huttaheiti, Finsterstes Barbaricum
Hat sich bedankt: 1536 Mal
Danksagung erhalten: 1785 Mal

Re: Nerva - der erste Adoptivkaiser

Beitrag von Mynter » Sa 09.03.24 16:14

Ich glaube, diesen Nervadenar hatten wir hier ich nicht. An dieses Portrait muss Uderzo gedacht haben, wenn er J.C. zeichnete.

Nerva
Denar
3,04g

Aequitas n. li. ; IMP II COS IIII PP

Geprägt zu Anfang des Jahres 98

RIC 42
Kamp. 26.11
P1110422 – Kopi.JPG
P1110423 – Kopi.JPG
Grüsse, Mynter

Benutzeravatar
Lucius Aelius
Beiträge: 1973
Registriert: Mo 25.09.17 11:16
Hat sich bedankt: 1343 Mal
Danksagung erhalten: 2333 Mal

Re: Nerva - der erste Adoptivkaiser

Beitrag von Lucius Aelius » Fr 02.05.25 18:10

Für diesen Quadrans konnte man sich seinerzeit einen Tag in einer alten Kaisertherme gönnen (Seneca, epist. 86, 4, 9).


20250502_174933.jpg
20250502_174903.jpg


Der modius vorderseitig thematisiert die Kornversorgung der stadtrömischen Plebs.
Gruss
Lucius Aelius

Benutzeravatar
Perinawa
Beiträge: 3747
Registriert: Fr 05.08.16 18:28
Hat sich bedankt: 1490 Mal
Danksagung erhalten: 2880 Mal
Kontaktdaten:

Re: Nerva - der erste Adoptivkaiser

Beitrag von Perinawa » Fr 02.05.25 19:11

Die Tönung ist fein. So mag ich das. Ein Fingerschmeichler sozusagen ;)
Alles, was wir hören, ist eine Meinung, nicht ein Faktum. Alles, was wir sehen, ist eine Perspektive, nicht die Wahrheit. (Marcus Aurelius)

Benutzeravatar
Homer J. Simpson
Moderator
Beiträge: 12411
Registriert: Mo 17.10.05 18:44
Wohnort: Franken
Hat sich bedankt: 421 Mal
Danksagung erhalten: 2045 Mal

Re: Nerva - der erste Adoptivkaiser

Beitrag von Homer J. Simpson » Mi 14.05.25 21:16

Ich habe auch mal wieder einen Nerva zu zeigen, mit einem ganz hübschen frühen Porträt noch aus dem Jahr 96. RIC 2.

Viele Grüße,

Homer
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!

Chippi
Beiträge: 9125
Registriert: Do 23.06.05 19:58
Wohnort: Bitterfeld-Wolfen
Hat sich bedankt: 12110 Mal
Danksagung erhalten: 7349 Mal

Re: Nerva - der erste Adoptivkaiser

Beitrag von Chippi » Mi 14.05.25 21:20

Gibt es auch Fotos?

Gruß Chippi
Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

Benutzeravatar
Homer J. Simpson
Moderator
Beiträge: 12411
Registriert: Mo 17.10.05 18:44
Wohnort: Franken
Hat sich bedankt: 421 Mal
Danksagung erhalten: 2045 Mal

Re: Nerva - der erste Adoptivkaiser

Beitrag von Homer J. Simpson » Mi 14.05.25 23:54

Verdammter Alzheimer... :oops:

Bitte schön!
Dateianhänge
7537.jpg
Wo is'n des Hirn? --- Do, wo's hiig'hört! --- Des glaab' i ned!

Dittsche
Beiträge: 592
Registriert: Di 28.06.22 13:35
Wohnort: Niederrhein
Hat sich bedankt: 806 Mal
Danksagung erhalten: 1299 Mal

Re: Nerva - der erste Adoptivkaiser

Beitrag von Dittsche » Di 01.07.25 22:01

Nerva, 96-98

As (27 mm, 10,6 g, 12 h), Rome, 96

Vs:IMP NERVA CAES AVG P M TR P COS II DESIGN III P P
Nerva mit Lorbeerkranz nach rechts

Rs:CONCORDIA EXERCITVVM / S C
Zwei Hände im Handschlag

RIC2 69, BMC 99
Dateianhänge
20250620_151108 1.jpg
20250620_151048 1.jpg

Benutzeravatar
cmetzner
Beiträge: 819
Registriert: Sa 27.05.17 00:31
Wohnort: Oak Park, IL, USA
Hat sich bedankt: 1245 Mal
Danksagung erhalten: 533 Mal

Re: Nerva - der erste Adoptivkaiser

Beitrag von cmetzner » Di 01.07.25 22:57

Eine echt schöne und gut erhaltene Münze, vielen Dank fürs zeigen :)

Ich habe diesen ziemlich korrodierten Nerva As mit der Avers Inschrift IMP NERVA CAES AVG P M TR P COS III PP :

Rom, 1. Januar - 18. September 97 n. Chr.
27 mm; 11,529 g
RIC II Nerva 79; Cohen 21; BMCRE 121;
Nerva-Vs copy.jpg
Nerva-Rev copy.jpg
FG
Christiane

paul81
Beiträge: 120
Registriert: Sa 03.05.25 19:59
Wohnort: Schweiz
Hat sich bedankt: 209 Mal
Danksagung erhalten: 494 Mal

Re: Nerva - der erste Adoptivkaiser

Beitrag von paul81 » Sa 25.10.25 14:07

Nerva, Tetradrachme, Antiochien, 96 n. Chr.
Silber, 25 mm, 13,67 g.
RPC 3476; Prieur 149.

Nerva mit seiner charakteristischen Nase, aber nicht überzeichnet wie so oft.
Ein ziemlich ansehnliches Portrait, wie ich finde.
20251025_122306.jpg
20251025_122330.jpg

Antworten
  • Vergleichbare Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder