FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

[Amentia]

Der Guss Los 94

Gleiche Kratzer und Rohlingsbeschädigungen auf der Vorder- und Rückseite, gleiche Zentrierung, Rohlingsform, Abnutzung und natürlich sind die stmepelgleich. Gewicht des Gusses ist geringer und die Details sind verwaschen. Habe die wichtigen Stellen rot eingekreist bei einem Bild der Mutter.

Guss 1

The Coin Cabinet - Ancients Auction 25, Lot 91 16,10g

https://www.numisbids.com/sale/9563/lot/91

Guss 2 Inasta 16,4g

https://www.acsearch.info/search.html?id=9648759

Die echte Mutter 2 Mal versteigert durch Savoca 16,90 bzw 16,91g

https://www.acsearch.info/search.html?id=9733585

https://www.acsearch.info/search.html?id=9233913

[Altamura2]

... Wenn alle 4 Amphilplos Tetradrachmen in einer Auktion Güsse sind, dann ist das ärgerlich. ...

Wenn Du Fälschungen eines Typs vorstellst, von dem ich auch ein Exemplar besitze, dann muss ich jedes Mal meine Münze ganz schnell hervorholen und vergleichen .
Aber auch diesemal hab' ich wieder Glück gehabt , besten Dank fürs Zeigen .

Gruß

Altamura

[Amentia]

Der Obol aus Athen überzeugt mich nicht und ist publiziert.
Dass das Olivenblatt außen auf dem Inkusum ist, ist komisch und verspielt, da das Inkusum ja dadurch zustande kommt, dass der Reversstempel quadratisch ist und sich der Rand da nach oben wölbt wo der Stempel endet. Hier muss der Stempel ja größer gewesen sein und sonst wäre da ja das linke Blatt nicht, was extra Arbeit bedeutet. Der Stil ist auch komisch.
Ein stempelgleiches Stück ist als Fälschung 12 in

"Trésor de la numismatique grecque ancienne : les monnaies d'Athènes / Jean N. Svoronos ; Behrendt Pick, München 1923-1926"

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b ... r/f43.item

Da es somit wohl eine alte Fälschung ist, ist die interessant und ich hoffe die zu ersteigern für einen günsigen Preis.

Münz Zentrum Heinz-W. Müller Auction 204 Los 35 0,76g ex Heidelberger Münzauktion 14 Los 197

https://www.numisbids.com/sale/9685/lot/35

[Braunschweiger]

Münz Zentrum Heinz-W. Müller Auction 204 Los 35 0,76g ex Heidelberger Münzauktion 14 Los 197
https://www.numisbids.com/sale/9685/lot/35

Wie können die den Obol als Original verkaufen? Unglaublich!
Ich drücke dir die Daumen, Amentia!

[Amentia]

Habe mich sehr gefreut beim Stöbern durch alte Auktionskataloge einen "missing link" also ein Bindeglied gefunden zu haben.

Ich kannte bisher nur 2 Aversstempel (Amphipolis + Babylon) und einen Reversstempel (Babylon) dieser Transferstempel Fälschungen.
Ich habe jetzt den fehlenden Amphilpolis Reversstempel gefunden.
Es gibt die in den Kombinationen

Avers Babylon Revers Babylon (Price 3683)
Avers Amphipolis Revers Amphilpolis (Price 480)
Avers Amphipolis Revers Babylon (Hybride unmögliche Stempelkombination)
Avers Babylon Revers Amphipolis (Hybride unmögliche Stempelkombination)

Bei dem Aversstempel aus Babylon ist unten am Hals der Löwenskalp abgeschitten, auf dem Revers Babylon sieht mein eine Geisterlinien, welche wohl das Rohlingsende und die Rohlingsform der Mutter dort widerspiegelt. Der punktierte Rand ist nachgeschnitten in die Transferstempel.

Hier zunächt alle mit der Stempelkombination Avers Babylon Revers Babylon

Numisart 16,83g

https://www.acsearch.info/search.html?id=12910239

CNG 17,16g

https://www.acsearch.info/search.html?id=5682262

Künker 16,56g

https://www.acsearch.info/search.html?id=285730

Artemide Aste s.r.l. Auction LXIII Los 201 16,8g withdrawn

https://www.numisbids.com/sale/9188/lot/?lot=201

die unteren beiden Bilder sind von Ebay

[Amentia]

Jetzt

Avers Babylon und Revers Amphipolis

Teutoburger Münzauktion

https://www.acsearch.info/search.html?id=2960860

Ritter

darunter Ebay

[Amentia]

Jetzte die Hybride (eine der Fälschungen im MFA in Boston als echt)

Amphipolis Avers und Babylon Revers

CNG 17,54g

https://www.acsearch.info/search.html?id=261764

Spink 16,81g

https://www.acsearch.info/search.html?id=12478938

darunter gleiche Münze Ebay Händler Bild

Heritage Auction 16,75g

https://www.acsearch.info/search.html?id=1248114

https://www.acsearch.info/search.html?id=6121036

MFA Boston 16,55g als echte Münze

1967, gift of Charles S. Lipson (dealer), Boston, to the MFA. (Accession Date: June 28, 1967)

https://collections.mfa.org/objects/394 ... 045017E6EB

[Amentia]

Jetzt

Avers Amphilpolis und Revers Amphipolis

Bankhaus Hauck & Aufhäuser ( München ) 03 (1986) Los 26 16,98g

[Amentia]

Da hat sich jemand Mühe gegeben, die alt aussehen zu lassen, hat aber nichts gebracht.

Eid Mar Auctions GmbH Auktion 21 Los 88 3,52g

https://www.biddr.com/auctions/eidmarau ... &l=7624475

darunter die Bilder stempelgleich, moderne Stempel

[Amentia]

... Wenn alle 4 Amphilplos Tetradrachmen in einer Auktion Güsse sind, dann ist das ärgerlich. ...

Wenn Du Fälschungen eines Typs vorstellst, von dem ich auch ein Exemplar besitze, dann muss ich jedes Mal meine Münze ganz schnell hervorholen und vergleichen .
Aber auch diesemal hab' ich wieder Glück gehabt , besten Dank fürs Zeigen .

Gruß

Altamura

Ich muss gestehen, die größte Unruhe und Sorge spüre ich immer dann, wenn Amentia diese makedonischen Goldstatere zeigt
Da habe ich schon keine einzige Einlieferung mehr, kein einziges Stück, was ich in die Hand nehme, wo ich KEIN mulmiges Gefühl bei habe.

MR

[Kyra]

(1) Goldstater im Namen von Alexander dem Großen in der kommenden Niemczyk (Warschau) Auktion 50, Los 6 in einem NGC Ancients Slab (3414921-003) (ex Niemczyk 3 (2012), 1):

https://www.numisbids.com/sale/9684/lot/6
https://aukcjamonet.pl/product/95189
https://www.ngccoin.com/certlookup/3414 ... CAncients/

NGC garantiert die Echtheit, dies gilt aber nicht für NGC Ancients:

https://www.ngccoin.de/coin-grading/ngc-guarantee/

Diese Varietät mit diesem Monogramm und der Pegasos-Protome unterm Flügel ist bei Price nicht verzeichnet. Es gibt aber Price 1388 (Lampsacus) mit diesem Monogramm und der Pegasos-Protome unterm Monogramm, ANS 1944.100.32036:

https://numismatics.org/collection/1944.100.32036

Mit der Citation SNG.192 ist dieses ANS-Exemplar allerdings in der SNG unter Teos einsortiert. Bei Price gibt es mit diesem Monogramm bei Lampsakos nur diese Stater-Varietät 1388, bei Teos gibt es mit 2263 und 2268 zwei Statere sowie sechs Silberdrachmen. Eine Drachme hat auch das zweite Kontrollzeichen, die Pegasos-Protome (Price 2266A).

Auf acsearch kann man mit diesem Monogramm zwei weitere Stater-Varietäten, die bei Price nicht aufgeführt sind, finden, und von den Katalogisierern Teos zugeschrieben werden. Das zweite Kontrollzeichen ist dabei AT, bei der einen im Klartext, bei der anderen als Monogramm. Von letzterer findet man drei verschiedene Exemplare, alle vom gleichen Stempelpaar. Der Revers ähnelt stilistisch stark dem von dem vorliegenden Stück (1), Heritage 232216 (2022), 63037:

https://www.biddr.com/auctions/heritage ... &l=2755717

Eine neue Varietät spricht noch nicht gegen die Echtheit, es tauchen immer wieder neue auf. Verdächtig ist, wenn Avers und Revers verschiedenen Münzstätten zugeschrieben werden. Der Revers vermutlich aus Teos. Der Avers ist bei Thompson, Alexander's Drachm Mints II, der Abydos-Avers 169. Von den echten Stempeln von 169a (Price 1524) stammt Roma e44 (2018), 119:

https://www.numisbids.com/sale/2419/lot/119

(2) Gleicher Revers-Stempel wie das vorliegende Stück, aber mit Avers wie die Referenzmünze zu Price P38 (Abydus(?)), Tauler & Fau 24 (2019), 2098 (ex Tauler & Fau 11 (2018), 1005):

https://www.numisbids.com/sale/3034/lot/2098
https://www.britishmuseum.org/collectio ... 28-0608-24

Vom echten Avers-Stempel mit besserer Bildqualität, NAC 120 (2020), 346 (Price P36):

https://www.numisbids.com/sale/4100/lot/346

Der Avers-Transferstempel wurde nachgraviert: Schläfenlocke, Halskette, ...
Auf dem Revers von (1) ist das Omikron im Monogramm geschlossen, hier weist es noch eine Lücke auf.

(3) Mit gleicher kleiner Kerbe auf dem Schweif in Höhe des Nackenschutzes, der Abydos-Avers von (2) vor der Aufhübschung kombiniert mit einem Lampsakos-Revers (Price 1358), Tauler & Fau 4 (2017), 5:

https://www.numisbids.com/sale/2220/lot/5

Unterm Flügel befindet sich ein Bogen. Hier ist die Spitze vom Delta abgerundet worden, der ursprüngliche Zustand ist noch zu erkennen. Vom echten Revers-Stempel CNG 106 (2017), 165:

https://www.numisbids.com/sale/2124/lot/165

Und so weiter.

-----

Eine kleine Abschweifung zur Zuschreibung zu den oben erwähnten drei Münzstätten. Thompson schreibt in ihrer Einleitung: "In general the attributions are those of Edward T. Newell but his trays and notes rarely offer any clue as to the basis of his judgment." (ADM II, p 9). Price schreibt vorsichtig: Abydus(?), 'Teos'. Zu Lampsakos schreibt Price: "The main problem is the attribution of the lifetime and early posthumous issues 1342-80." (p210), also auch von dem häufigen Stater 1358 mit dem Symbol der zwei verbundenen Pferde-Protomen.