Schönheiten - Neuheiten in der Sammlung ÖSTERREICH

[Talerfreund63]

Reppa, DIE Spezialisten...
Genau so müßt ihr euch das vorstellen, wenn die im Fernsehen/Internet/Zeitung sagen: "Experten warnen/vermuten/fordern..."

Homer

ja, es stimmt nicht alles was geschrieben steht

ich kann ja mal bei meinen Kolegen in Hall nach fragen

einige Details würden gegen Hall und für Hammerprägung in Salzburg sprechen

zu dieser Zeit wurden grosse Münzen in Hall bereits mit Walze geprägt (~ab 1572) vor allem meine ältesten Haller Taler die in den Zeitraum der Turmtaler passen (Guldentaler 1575 und Taler Ferd. II bis 1595) die zeigen einige Walzrillen, und die gewalzten Taler haben alle eine Gemeinsamkeit, sie liegen alle nicht flach auf sondern sind mehr oder weniger stark gekrümmt (immer Mulde ~ mittig auf der Rückseite, Buckel ~mittig auf der Vorderseite) und das führt dazu dass die Aversseite mittig immer eher abgenutzt aussieht und die Reversseite sieht in der Mulde immer perfekt aus, am Turmtaler fällt mir da aber nichts auf was auf Wölbungen hinweist (ist am Bild aber eher schwer zu Beurteilen)

der gezeigte Turmtaler zeigt aber auch keine Walzrillen sondern eher Schlagschatten bei einigen Buchstaben auf der Vorderseite, das sind eher Anzeichen für eine Hammerprägung (prellender Oberstempel, Doppelschlag usw.)

und die Schriftpunzen passen auch nicht zu meinen Haller Talern in diesem Zeitraum

sind halt gleich mehrere Indizien die gegen Hall sprechen

Lg Manfred

Doppelschatten (Hammerprägung)

gebogene Taler (Walze)

Walzrillen1

Walzrillen2

[Arthur Schopenhauer]

Hallo Manfred,

vielen Dank für deine Ausführungen!

Zwar weist mein Halbtaler eine minimale Krümmung auf, jedoch denke ich, dass diese nicht bei einer Prägung mit der Walze, sondern bei der, wie auch immer gearteten, "Nutzung" des Stückes entstanden sein wird. Immerhin hat es ja auch eine Henkelspur, wurde also möglicherweise getragen und ist, als "breiter Halbtaler", entsprechend dünn.


Beste Grüße.

[Talerfreund63]

mein bisher ältester Taler aus Hall

Ferdinand I. Guldentaler 1563 (60Kreutzer)
24,47g, Dm. 38-38,5
Rückseite um 90° verdreht

Erhaltung nach meiner Einschätzung ~ss (Privatkauf)

der Taler ist exakt 400J. vor meiner Geburt in meinem Geburtsort Hall gehämmert worden, deshalb hat er trotz Abriebspuren eine Chance für meine Sammlung bekommen, es ist aber noch alles relativ gut zu erkennen, und bei diesen sehr alten gehämmerten Teilen muß nicht immer alles perfekt sein
(finde ich)

Lg Manfred

Text korrigiert

Ferdinand I. Guldentaler 1563 vorne

Ferdinand I. Guldentaler 1563 hinten

[Homer J. Simpson]

der Taler ist exakt 400J. nach meiner Geburt in meinem Geburtsort Hall gehämmert worden, ...

Du bist 1163 geboren? Cooool...

[Talerfreund63]

der Taler ist exakt 400J. nach meiner Geburt in meinem Geburtsort Hall gehämmert worden, ...

Du bist 1163 geboren? Cooool...

habs korrigiert, bin zwar auch schon ein alter Sack, aber ganz so alt dann doch wieder nicht

Lg Manfred

[Talerfreund63]

12 Kreutzer von Ferdinand I. (Pfundner)
1557 / Hammerprägung Hall
Rückseite etwas versetzt (Richtung 10-11Uhr)
Erhaltung ? schätze grob um ss (Privatkauf)

war eher schwer zu bekommen (Numista Seltenheitsindex 93)
er ist zwar auch schon stärker abgenutzt, es ist aber noch alles gut zu erkennen und es ist auch authentisch für diese Zeit (waren sicher mehr im Umlauf als die grossen Taler)

ich wollte auch unbedingt einen Pfundner aus Hall in meiner Sammlung haben

Lg Manfred

Pfundner 1557 Ferdinand I. vorne

Pfundner 1557 Ferdinand I. hinten

[Numis-Student]

Ich bin ja bekannt für meine Schwäche für hässliche Entlein, die ich dann immer wieder vor dem Ofen bewahre...

Gestern gab es einen Taler 1824 und 20 Kreuzer 1829 E.

[Chippi]

Dann gab es heute noch 4 Stücke in für meine Verhältnisse richtig tollen Erhaltungen.

[Talerfreund63]

Ich bin ja bekannt für meine Schwäche für hässliche Entlein, die ich dann immer wieder vor dem Ofen bewahre...

Gestern gab es einen Taler 1824 und 20 Kreuzer 1829 E.

einige meiner hässliche Münzen schauten nach schonender Belagentfernung sogar wieder ganz gut aus

Löcher oder wenn massiv drauf rum geschnitzt wurde oder wenn man das Gepräge kaum mehr erkennen kann das mag ich dann aber nicht

die 30 Kreutzer v. Maria Theresia gefallen mir optisch sehr gut mit dem aufgestellten Doppelrahmen, so einen möchte ich mir auch besorgen (halt die Haller Version)

Lg Manfred

[Talerfreund63]

Taler Karl VI 1738 /vz-unc / 28,75g / 42,2-42,5mm Durchmesser
geprägt in Hall

somit lt. M/T (S83/S111) der letzte Taler mit Walzenprägung in Hall (mit Jg. 1738 noch bis 1740 geprägt)
danach wurden unter Maria Theresia die Taler mit Balancier weiter geprägt da die eingeführte Rändelung und Randbeschriftung mit den etwas verbogenen gewalzten Talern nicht funktioniert

der Taler wurde innerhalb von 2 Tagen geliefert (Pegasus Auctions aus Schweden) das hatte ich auch noch nie

Lg Manfred

Taler Karl VI 1738 Vorderseite

Taler Karl VI 1738 Rückseite

[Talerfreund63]

von der Haller Münzbörse
Taler von Kaiser Joseph I 1707
Gew. 27,8g Dm 42,3-42,7mm
Walzenprägung in Hall
Erhaltung ? schätze ~vz- (nur leichte Kratzer im Feld und leichter Abrieb)
sehr gute Ausprägung und die typisch gewellte Form der Walzenprägung (vom Walzen und nachträglich Ausstanzen)

Lg Manfred

Kaiser Joseph I 1707

[Talerfreund63]

und noch ein Stück von der Haller Münzbörse
30 Kreutzer von Kaiser Franz I 1752 (eigentlich wollte ich ja 30Kr. v. M.Theresia, die Münze hatte aber keiner)
die sehen aber ohnehin ähnlich aus

Gew. 6,94g Dm. 29,6-30,1mm
Prägung in Hall mit Balancier (in Hall mit maschinellem Stoßwerk bei 30 Kr. ab ~1746, bei Taler ab 1748)
Erhaltung ss

Lg Manfred

30 Kreutzer Kaiser Franz I 1752

[Numis-Student]

und noch ein Stück von der Haller Münzbörse

Schade, dass Du Dich in der "Anonymität der Masse" versteckt hast und Dich nicht "erkenntlich gezeigt" hast

[Talerfreund63]

und noch ein Stück von der Haller Münzbörse

Schade, dass Du Dich in der "Anonymität der Masse" versteckt hast und Dich nicht "erkenntlich gezeigt" hast

ja, ich hab dich auch nicht gesehen

ich war derjenige der den Herinekstand blockiert hat
der hatte einige wunderschöne Taler, aber wenn es auf 1350€ für einen Taler von Sigismund Franz hoch geht, dann will ich das einfach nicht dafür ausgeben, da finde ich bei Online Auktionen sicher auch mal ein schönes Stück

nebenbei hatte ich da schon einen schönen Taler und 30 Kreutzer gekauft, mehr Ausgaben hatte ich für meine erste Münzbörse nicht eingeplant

überraschend war das es auch meiner Frau sehr gut gefallen hat, sie hat sogar mehr Münzen gekauft als ich
(gottseidank nur in Silber mit verschiedene farbige Motive drauf)

Lg Manfred

[Numis-Student]

... Dementsprechend stand ich am Stand vom Dorotheum "auf der anderen Seite", sprich, hinter dem Tisch