Kaiserin ohne Namen ,...Bitte um Hilfe !

[sammlerpein]

Liebe Sammlerfreunde ! Ich habe einen Denar der sich meiner Zuschreibung entzieht. Könnt Ihr mir bitte helfen ? Manila Scantilla oder Didia Clara oder , oder,....? Wäre wohl zu schön . Aber sicher liege ich falsch. Bitte um Euren Rat . LG Sammlerpein

[andi89]

Julia Domna - Wobei die Rückseite auf den ersten Blick deutlich "unfiligraner" aussieht als das Portrait ....

[sammlerpein]

Danke andi89 . Ich habe es schon vermutet ! Aber mal wieder nur eine Julia . Kommt sie zu den anderen Julias . Gruß sammlerpein

[Peter43]

Auf dem Rev. scheint es Venus Victrix zu sein.

Jochen

[sammlerpein]

Venus Felix ? Ich habe diese sehr schlanke " Strichmänchen RS " nicht gefunden ! LG

[sammlerpein]

Vielleicht RIC 646 ?

[justus]

Vielleicht RIC 646 ?

Auf dem Rev. scheint es Venus Victrix zu sein.

Jochen

Da ich keinen Zepter, sowie Altar sehe, tippe ich eher auf RIC 643 mit "Pietas" auf dem Revers. Außerdem glaube (!) ich links vom Kopf der Pietas ein S und r. ein P erkennen zu können.

RIC 643
Julia Domna Denar, geprägt in Laodicea ad Mare, Syrien.
Obv. IVLIA AVGVSTA, drapierte Büste n. r.
Rev. PIETAS - PVBLICA, Pietas frontal stehend, Kopf n. l. gewendet, hebt beide Hände zum Gebet über brennendem Altar.

https://www.wildwinds.com/coins/ric/jul ... C_0643.jpg

[antoninus1]

Ich denke eher, dass die Figur eine ungeschickt geschnittene Venus ist, die mit ihrer linken Hand ihr Gewand lupft und einen Apfel in der Rechten hält, so wie auf dieser Rückseite der Crispina:

https://www.acsearch.info/search.html?id=15143366

[antoninus1]

Hier eine Domna aus einer kürzlichen Via Numismatik-Auktion:
https://www.acsearch.info/search.html?id=15246633

[Peter43]

An die habe ich auch gedacht! Typisch ist doch, wie sie den Zipfel ihres Gewandes nach oben zieht.

Jochen

[richard55-47]

Ob das "schelmisch" aussehen soll?

[Peter43]

Ich glaube, es hat eine erotische Komponente. Auf jeden Fall muß man diese Geste von der unterscheiden, bei der Nemesis eine Gewandfalte von ihrer re. Schulter nach oben zieht. Die wird allgemein als Geste der Bescheidenheit aufgefaßt und paßt nicht in diesen Zusammenhang..

Liebe Grüße
Jochen

[Altamura2]

... Ich glaube, es hat eine erotische Komponente. ...

Da würde ich mal sagen, das liegt im Auge des Betrachters .

Es handelt sich hier um den Statuentypus der Venus Genetrix, der auch als Aphrodite Louvre-Neapel oder Aphrodite von Fréjus läuft, von dem es zahlreiche Marmorkopien aus römischer Zeit gibt:
https://collections.louvre.fr/ark:/53355/cl010278687
https://www.khm.at/en/artworks/bekleide ... ix-51817-1
https://www.getty.edu/art/collection/object/104037
https://www.metmuseum.org/art/collection/search/253372
Dieser Statuentyp geht vermutlich auf ein griechisches Original aus dem fünften Jahrhundert v. Chr. zurück.

Man findet auch allerlei dazu im LIMC in den Artikeln zu Aphrodite und Venus (Band II bzw. VIII): https://archive.org/details/limc_202105 ... IMC%20I-1/

Es gibt wohl auch ein Buch von Max Bernhart, "Aphrodite auf griechischen Münzen · eine numismatische Materialsammlung", München 1936, das es aber online nicht zu geben scheint .

Gruß

Altamura

[Altamura2]

... Es handelt sich hier um den Statuentypus der Venus Genetrix, der auch als Aphrodite Louvre-Neapel oder Aphrodite von Fréjus läuft ...

Jetzt hab' ich doch noch etwas zu diesem Statuentyp gefunden .

In Peter Kranz, "Aphrodite – Venus , Die Göttin und das Erscheinungsbild der Frau in der Antike", Erlangen 2020 (https://library.oapen.org/bitstream/han ... sequence=8) steht auf Seite 72 f.:

"Aphrodite ist hier jedoch offensichtlich nicht, wie jüngst noch einmal Kathrin Barbara Zimmer annahm, dabei sich ihres Mantels, den sie mit der erhobenen Rechten hinter ihrem Rücken emporhält, zu entledigen – im Gegenteil, die Göttin ist vielmehr im Begriff, diesen über ihren wie nass am Körper haftenden Chiton zu ziehen. Sowohl dieses sich an den Körper schmiegende Untergewand, als auch der hinter ihrer Gestalt ausgebreitete Mantel beziehen die Darstellung offensichtlich auf das Motiv der Geburt der Göttin aus dem Meer."

Warum sie dann bereits in dieser Situation in der anderen Hand einen Granatapfel halten soll, erklärt sich aber irgendwie nicht . Wobei aber in LIMC steht, dass die apfelhaltenden Hände all dieser Statuen neuzeitlich rekonstruiert seien.

Kranz bestreitet aber auf Seite 143 f. auch die Identifikation der Münzen-Venus mit der Aphrodite Louvre-Neapel, was ich nicht so ganz nachvollziehen kann.

Es scheint also kompliziert zu sein .

Gruß

Altamura

[Peter43]

Da hast Du Dir ja, wie immer, viel Mühe gegeben mit der Suche nach Arbeiten im Internet. Und die Funde sind, wie oft, beeindruckend. Aber trotzdem: Auch bei bestem Willen sieht mir die Venus auf der Münze nicht danach aus, daß sie sich einen Mantel über den an ihrem Körper klebenden Chiton überwerfen will.

Jochen