Kabinettstück /Prachtememplar Vorstellung

Asiaten und was sonst noch der Antike zuzuordnen ist

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Lackland
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Re: Kabinettstück /Prachtememplar Vorstellung

Beitrag von Lackland » Fr 21.11.25 23:10

Erdnussbier hat geschrieben:
Fr 21.11.25 22:10
Hallo!

Genau Wurzel, wenn du meine Münze meinst gehe ich von etwas in der Richtung von Altamuras Link aus. Genau klären lässt es sich aber nicht mehr.^^

Grüße Erdnussbier
Möglicherweise kann noch das Gewicht und der Durchmesser der Münze die Lösung bringen…

Bis dahin gehe ich ebenfalls von einer ptolemäischen Prägung aus.

Viele Grüße

Lackland
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Erdnussbier
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Re: Kabinettstück /Prachtememplar Vorstellung

Beitrag von Erdnussbier » Fr 21.11.25 23:13

Dann Speziell für Chippi und Lackland:
viewtopic.php?p=646053#p646053
:D
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Lackland
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Re: Kabinettstück /Prachtememplar Vorstellung

Beitrag von Lackland » Sa 22.11.25 00:05

Erdnussbier hat geschrieben:
Fr 21.11.25 23:13
Dann Speziell für Chippi und Lackland:
viewtopic.php?p=646053#p646053
:D
Ptolemäische Prägung.
https://www.acsearch.info/search.html?id=13912221
(Das ist der Link, den schon Altamura brachte.)
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tilos
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Re: Kabinettstück /Prachtememplar Vorstellung

Beitrag von tilos » Sa 22.11.25 01:05

Ich halte das ebenfalls mit einer höheren Wahrscheinlichkeit für einen ptolemäischen evtl. auch seleukidischen Adler. Keinesfalls für eine neuzeitliche Prägung. Soweit man das halt anhand von Fotos schlecht erhaltener Münzen beurteilen kann. Was mich aber irritiert, ist die horizontale Zweiteilung des Stückes. Für einen Augeblick hatte ich vermutet, dass es sich um zwei verbackene Münzen handeln könnte? Keine meiner vergleichbaren Bronzemünzen zeigt auch nur ansatzweise eine solche "Zweiteilung".

Gruß
Tilos

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Re: Kabinettstück /Prachtememplar Vorstellung

Beitrag von Altamura2 » Sa 22.11.25 10:15

tilos hat geschrieben:
Sa 22.11.25 01:05
... Was mich aber irritiert, ist die horizontale Zweiteilung des Stückes. ...
Die ptolemäische Münzprägung war wohl technisch recht uneinheitlich und nicht immer auf der Höhe der Zeit, um es mal so zu sagen :D . Es gibt dazu eine ganze Reihe von Untersuchungen von Thomas Faucher: https://cnrs.academia.edu/ThomasFaucher

Ich hab' mich da jetzt nicht hinein vertieft, aber könnte es nicht sein, dass die Münzen im Inneren insgesamt eine inhomogene Struktur besaßen, bei der eine Schicht in der Mitte leichter korrodiert als die Oberfläche?

Gruß

Altamura

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Erdnussbier
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Re: Kabinettstück /Prachtememplar Vorstellung

Beitrag von Erdnussbier » Sa 22.11.25 12:41

Es freut mich welche Gespräche über die beiden Stücke entstehen.
Eigentlich wollte ich nur mal eine besonders schlecht erhaltene Münze zeigen :D
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Re: Kabinettstück /Prachtememplar Vorstellung

Beitrag von tilos » Sa 22.11.25 13:02

Altamura2 hat geschrieben:
Sa 22.11.25 10:15
tilos hat geschrieben:
Sa 22.11.25 01:05
... Was mich aber irritiert, ist die horizontale Zweiteilung des Stückes. ...
Die ptolemäische Münzprägung war wohl technisch recht uneinheitlich und nicht immer auf der Höhe der Zeit, um es mal so zu sagen :D . Es gibt dazu eine ganze Reihe von Untersuchungen von Thomas Faucher: https://cnrs.academia.edu/ThomasFaucher
Ich hab' mich da jetzt nicht hinein vertieft, aber könnte es nicht sein, dass die Münzen im Inneren insgesamt eine inhomogene Struktur besaßen, bei der eine Schicht in der Mitte leichter korrodiert als die Oberfläche?
Gruß
Altamura
Den FAUCHER-Aufsatz muss ich mir auch ersteinmal in Ruhe durchlesen - besten Dank für den Link!
Bislang bin ich von einzeln gegossenen Schrötlingen ausgegangen. Die deutlich scharfe Schichtung/Zweiteilung dürfte dabei eigentlich nicht auftreten. Irgendetwas ist da wohl schief gelaufen :( Vielleicht sind wir aber nach der Lektüre schlauer.
Grüße + ein schönes Wochenende
Tilos

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Re: Kabinettstück /Prachtememplar Vorstellung

Beitrag von Altamura2 » Sa 22.11.25 17:49

tilos hat geschrieben:
Sa 22.11.25 13:02
... Den FAUCHER-Aufsatz muss ich mir auch ersteinmal in Ruhe durchlesen - besten Dank für den Link! ...
Der Link geht zur Liste aller Aufsätze von Faucher auf academia.edu, das ist nicht nur einer, da muss man die richtigen schon suchen :? .

Auf die Schnelle hab' ich jetzt folgende gefunden, die etwas mit Metallurgie und Münzherstellung zu tun haben:
https://www.academia.edu/462246/Gravure ... es_lagides
https://www.academia.edu/124372570/Coin ... e_recreate
https://www.mediachimie.org/sites/defau ... e_p225.pdf
https://www.academia.edu/11997774/Un_at ... e_s_av_J_C

Gruß

Altamura

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tilos
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Re: Kabinettstück /Prachtememplar Vorstellung

Beitrag von tilos » So 23.11.25 13:47

Danke, genauso funktionierts :wink:

Ich habe schon ein Teil der Texte überflogen und diverse Hinweise auf inhomogene Schrötlinge gefunden sowie in Massen aus Ausgrabungen stammende und im Museum eingelagerter nicht restaurierbarer/restaurierungswürdiger Münzen. Wenn ich mal Zeit habe, vertiefe ich die Lektüre... Leider kann ich kein französisch, aber wozu gibt es die zahlreichen Übersetzungsprogramme - ich persönlich bevorzuge DeepL.

Grüße
Tilos

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