FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Griechische Münzen des Altertums

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Amentia
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Di 25.11.25 13:31

Ich hatte nach Münze mit zeigen geschaut und da habe ich diese zwei Transferstempel Fälschungen aus Ainos bemerkt.
Die Details waren zu verwaschen und die Kantenrisse waren auch verdächtig, als ich ich die näher betrachte habe viel mir dann der absolut identische Stempelrutsch auf dem Revers auf, da hatte ich Gewissheit und habe dann noch die echte Mutter mit gleichem Stempelrutsch auf dem Revers. Der Stempelrutsch hat auch die Details der Weinrebe auf dem Revers beschädigt/verändert.

Transfer Gorny

https://www.acsearch.info/search.html?id=7645000

Transfer Leu Numismatik

https://www.acsearch.info/search.html?id=7645000

EX Münzen & Medaillen GmbH 30, 28 May 2009, 98

https://www.acsearch.info/search.html?id=624951

echte Mutter NAC

https://www.acsearch.info/search.html?id=2469077
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Mutter vs Transfer.jpg
587982 falsch.jpg
7645000 Münzen & Medaillen GmbH 30, 28 May 2009, 98 falsch.jpg
624951 falsch.jpg
2469077 Mutter.jpg
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Amentia
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Di 25.11.25 13:36

Echt stempelgleich, da sieht man auch wie die Weinrebe normalerweise ohne Stmepelrutsch aussieht.
Habe die schon oben für das Schaubild verwendet

https://www.acsearch.info/search.html?id=7276103
Dateianhänge
7276103 echt.jpg

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Homer J. Simpson » Do 27.11.25 11:49

Sagt mal - das auf dieser Münze bei 9-10 Uhr auf der Vorderseite ist aber eine schöne fette Geisterlinie und die Mnüze damit eine Transferstempelfälschung, oder??
https://www.biddr.com/auctions/thecoinc ... &l=7945332
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Zwerg » Do 27.11.25 12:05

Das scheint bei diesem Typ wohl prägebedingt zu sein - siehe hier
https://www.acsearch.info/search.html?id=7736607

Diese Münze ist aber wohl ein Wanderpokal
Bei Nomos 2018 hat sie angeblich gut 5k € erzielt
https://www.acsearch.info/search.html?id=5112094
Da war die Erhaltung auch ein wenig anders
Some scratches on the obverse, otherwise, very fine.
versus
About Extremely Fine; minor surface marks
Ich halte von dem Auktionshaus leider gar nichts

Grüße
Klaus
ΒIOΣ ΑΝЄΟΡΤAΣΤΟΣ ΜΑΚΡΗ ΟΔΟΣ ΑΠΑNΔΟKEYTOΣ
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von kijach » So 30.11.25 00:03

Ich finde die folgende Münze recht auffällig von der Prägequalität, alles etwas unscharf.

https://auktionen.gut-lynt.de/de-de/auc ... art_id=413

Ähnliches Stück im FAC Fake Report aber nur die Rückseite
https://www.forumancientcoins.com/fakes ... ?pid=19193


was meint ihr?
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Amentia
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » So 30.11.25 17:57

Die ist falsch, gleicher Kratzer und Revers wie die Fälschungen

viewtopic.php?f=49&t=53721&hilit=perseu ... start=1350

Das Stück ist ex Auktionshaus Ulrich Felzmann GmbH & Co. KG Auction 165 Los 29 15,92g

https://www.numisbids.com/sale/3031/lot/29


De Luca hat ein stempelgleiches Stück als Fälschung in seinem Buch, nämlich Nummer 143 Avers O34 Revers R118

https://www.academia.edu/115265451/F_De ... Diana_2021


Die wurden laut "F. De Luca The tetradrachms of Perseus of Macedonia" zu einem Gewichtsstandard von 16,80g geprägt, bis Nummer 137.
Mit dem Reversstempel existiert eigentlich nur Nummer 131 Avers O32 Revers R118 und die wurden mit dem alten Standard 16,80g geprägt. Wenn man die oben erwähnte stempelgleiche Fälschung Nummer 143 Avers O34 Revers R118 nicht berücksichtigt, da falsch.

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Mo 01.12.25 10:01

Ich fand die Transferstempel Fälschungen ganz schön auf Ebay, Verkäuferbilder.
Beim Mithradates VI. ist unten der hals abgeschnitten, Zeugitania ist ganz unten auf Avers Geisterlinie und die sind aus Silber und nicht aus Gold bzw Elektron. Sind jetzt in meinem Besitz. Womöglich produziert für Schmuckindustrie in Griechenland, zumindest haben die Ähnlichkeiten mit solchen Replikas.
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1.jpg
2.jpg

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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Do 04.12.25 17:16

Ein paar teuere Transferstempel Fälschungen von Seleukos Nikator.
Die echte Mutter ist bekannt.
Bei den Transferstempel Fälschungen ist oben auf dem Avers ein Teil vom Helm abgeschnitten, da wo der Rohling der Mutter endet.
Bei den Transferstempel Fälschungen ist auf dem Revers fehlt der Buchstaben B und der A von der Legende Basileos ist abgeschnitten, da der B bei der Mutter wegen Dezentrierung fehlt und der A ist wegen Dezentrierung bei der Mutter abgeschnitten, die Trophäe ist unten auch abgeschnitten und es gibt eine Geisterlinie auf dem Revers (fängt beim A von Absileos an bis zur Trophäe unten), welche die Rohlingsform und das Rohlingsende wiederspiegelt. Die Details sind verwaschen.

Schaubild Avers links echt stempelgleiche, helm ist vollständig, recht echte Mutter Helm abgeschnitten wegen Dezentierung, weiter rechts die beiden Transferstempel Fälschungen mit abgeschnittenem Helm

Schaubild Revers links echte Mutter, da fehlt der B und der A ist abgeschnitten wegen Dezentrierung, in der Mitte Transferstempel Fälschung mit fehlendem B und abgeschnittenem A und Gesiterlinie, rechts echte stempelgleich da sind alle Buchstaben da und vollständig und auch die Trophäe
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Avers Mutter vs Transferstempel Fälschungen.jpg
Mutter vs Transferstempel Fälschung.jpg
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Re: FÄLSCHUNGEN - diskutieren und zeigen

Beitrag von Amentia » Do 04.12.25 17:26

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Aurea Numismatika Praha Auction 89 Los 4.jpg
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Beitrag von Amentia » Do 04.12.25 17:27

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2132533 echte Mutter.jpg
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Beitrag von Amentia » Do 04.12.25 17:29

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2267591 echt stempelgleich.jpg
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Beitrag von Lampsakos » Sa 06.12.25 21:40

Mal wieder eine Drachme aus Apollonia Pontica:
8040010_1763483163++.jpg
https://www.biddr.com/auctions/scancien ... &l=8040010


Wie ist die Schnelleinschätzung: eher echt - eher gefälscht?

(Ich will gleich erklären, daß ich befangen bin: ich habe bei der Auktion gerade nur zufällig reingeschaut, und bei dem Preis konnte ich nicht *nicht* auf Bieten klicken, und schon hatte ich sie .... Bei dem Hemiobol danach das gleiche. Keine Ahnung, ob das sinnvoll war :oops: )

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Beitrag von Amentia » Sa 06.12.25 22:54

Lampsakos hat geschrieben:
Sa 06.12.25 21:40
Mal wieder eine Drachme aus Apollonia Pontica:

8040010_1763483163++.jpg

https://www.biddr.com/auctions/scancien ... &l=8040010


Wie ist die Schnelleinschätzung: eher echt - eher gefälscht?

(Ich will gleich erklären, daß ich befangen bin: ich habe bei der Auktion gerade nur zufällig reingeschaut, und bei dem Preis konnte ich nicht *nicht* auf Bieten klicken, und schon hatte ich sie .... Bei dem Hemiobol danach das gleiche. Keine Ahnung, ob das sinnvoll war :oops: )

Die seht nicht in Verbindung mit dem "New York Hoard" bulgarischer Fälschungen von modernen Stempeln.

Es gibt allerdings eine runde Perle im A und von denen gibt es auch einige Güsse von echten Münzen, daher sollte man schauen, ob die Perle ein Stempelfehler war, dann müsste die auch auf stempelgleichen definitiv echten Stücken vom gleichen und von späteren Stempelzuständen zu finden sein. Also entweder echt oder ein Guss von einer echten Münze.
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Beitrag von Lampsakos » So 07.12.25 11:48

Ich habe eine ziemlich ähnliche Münze gefunden:
8040010vbvb.jpg

Beim Gorgoneion bin ich mir noch nicht ganz sicher, aber der Avers ist wohl eindeutig stempelgleich: das verkümmerte Gebein des Flußkrebses und die Perle plus Punkt an der Spitze des A.

Aber was folgt nun daraus? Nimmt das Deine Besorgnis bezüglich der Gußfälschungen? Gibt es Fotos von denen?

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Beitrag von Lampsakos » So 07.12.25 13:46

Auch beim Revers gibt es zu viele identische kleine "Macken", als daß man nur von Stempelähnlichkeit ausgehen könnte:
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Vgl++.jpg

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