Reinigung Römischer Denar "aufs Silber"

[Atalaya]

Dort steht:
5% Na-Edta (also Natriumdiamintetraessigsäure)
5% Acicum Formicicum (Ameisensäure)
70% Aqua destill. (destilliertes Wasser)
15% Aerosil
5% Ethanol (Trinkalkohol)

Hier könnte ich jetzt mal Hilfe gebrauchen. Die Prozentangaben beziehen sich ja auf das Volumen des Präparates. Ich habe pulverförmiges Edta und 75%-Ameisensäure. Bei diesen beiden Bestandteilen ist mir nicht klar, wie ich sie ansetzen soll.

Kommt das pulverförmige Edta in die Lösung oder muss ich das vorher noch in irgendwas auflösen? Und die Ameisensäure? Muss sie vorher verdünnt werden? Welches Verhältnis?

Vielen Dank im Voraus.

[Tannenberg]

Hallo,

ich bin gerade bei Freunden - erst am Sonntagabend zurück.
Ich schreibe Dir noch ausführlicher.
Jedenfalls habe ich für das Tauchbad den Anteil der Ameisensäure auf 15-17% erhöht, damit es nicht ewig dauert. Unter Beobachtung ist das ziemlich unkritisch.
Auf 1 Liter Flüssigkeit hat die 75er Säure ja sozusagen 750g "Wirkstoff" intus. Mittels Dreisatz habe ich die Menge einfach auf 15g reine Säure pro Liter Reinigungslösung runtergerechnet.
Ist aber auch nicht ganz sooo wichtig. Auf ein paar Prozent hin oder her kommt's da nicht an.
Aber ich schaue mal, wenn ich zu Hause bin. Auf meiner Flasche habe ich es draufgeschrieben, was ich da rein getan habe.

[Stadtmynz]

Die Prozentangaben beziehen sich ja auf das Volumen des Präparates.

Du solltest hier eher von den Massenprozenten ausgehen.
Wenn du eine Feinwaage hast, kannst du dann ganz leicht alle Komponenten zusammenmischen. Am besten nimmst du dir ein Zielvolumen für die gesamte Lösung, zb 30ml, sind gleich ~ 30g und rechnest dann, wie Tannenberg ja schon geschrieben hat mit dem Dreisatz den Wert der Ameisensäure raus.
Wenn man es ganz genau nehmen will, liegt das NaEDTA auch nicht in Reinform vor. Meistens gibts das als Polyhydrat, d.h., dass Kristallwasser gebunden ist. Ich z.B. hab ein Dihydrat gekauft. Das wären dann ca., wenn ich mich nicht verrechnet hab, etwa 90% Reinsubstanz.
Aber es kommt da auch nicht auf jedes μ an.
Lg
Stadtmynz

[Tannenberg]

Hallo!

So, gerade wieder zurück.

Ich würde so vorgehen, um 1 Liter der Reinigungslösung zu erhalten:

a.) Variante mit 15% Säure, "Forte"-Variante der Lösung.

In eine Kunststofflasche 1 Liter Leitungswasser einfüllen, Füllstand markieren und Flasche ausleeren.

Etwas, vielleicht 200-400ml, destilliertes Wasser zusetzen (erst das Wasser dann die Säure, sonst geschieht das Ungeheure),
- 200ml 75%ige CH2O2 (Ameisensäure) dazu geben, sowie
- 50g EDTA und
- 50g Ethanol oder Isopropanol.
Dann bis zur 1 Liter-Eichmarke mit destilliertem Wasser auffüllen, fertig.

b.) Variante mit 5% Säure, Variante "für unsere kleinen Gäste" (so bei der Himmelsscheibe angewendet)

Procedere wie oben. Aber nur 67g 75%ige CH2O2 nehmen.

Aerosil benötigt man nicht, außer, man will es ganz punktuell verwenden, was bei Münzen selten sein dürfte.

Noch ein paar Hinweise:

- Schutzbrille und Gummihandschuhe verwenden, Ameisensäure ist nicht ungefährlich.
- Keine Gewähr für etwaige Schäden! Auch wenn ich noch keine schlechten Erfahrungen sammeln "durfte".
- Nur bei Silbergegenständen anwenden!
- Vor Gebrauch schütteln, das EDTA fällt leicht aus
- Die Lösung wird schnell dunkelgrün, das ist normal
- Die Lösung wirkt sehr gut bei typischen, ausgeblühtem Cu-Belag, wie er bei Händlern gerne als "Fundbelag" bezeichnet wird. Bei Hornsilber usw. funktioniert das nicht
- Als Tauch-Schale eignen sich gut die typischen Plastikverpackungen, in welchen man im Supermarkt Fleisch kaufen kann. Ab und zu die Münzen mit einer Plastikpinzette wenden. Stets unter Beobachtung lassen, zwischenzeitlich auch mal unter fließendem Wasser abspülen und Fortschritt kontrollieren. Ist der Belag entfernt - Münze gut spülen, mit Natron neutralisieren

[Atalaya]

Damit wären meine Fragen fürs erste beantwortet. Vielen Dank. Dann mache ich mich bald ans ausprobieren.

Erst das Wasser, dann die Säure, sonst... ist mir auch noch aus dem Chemie-Unterricht ins Gehirn gebrannt.

[Chippi]

Ja, kein Wasser in die Säure geben, sondern immer Säure ins Wasser.

Gruß Chippi