Schönheiten - Neuheiten in der Sammlung ÖSTERREICH

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Talerfreund63
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Re: Schönheiten - Neuheiten in der Sammlung ÖSTERREICH

Beitrag von Talerfreund63 » Do 12.02.26 21:44

upuaut hat geschrieben:
Do 12.02.26 20:21
Der Revers (1. Bild) steht am Kopf.
danke, hab es korrigiert
das hab ich glatt übersehen weil die Münze um 180° verdreht gestempelt wurde

allerdings dürfte es ev. die Aversseite sein (zumindest lt. dem Morosiniheft welches ich gestern bekommen hab, stehen die Averseiten der Abbildungen immer links)

bin auch noch ein wenig beim recherchieren ob man den Vierer genauer zuordnen kann, da er im Gegensatz zu andere Vierer vom Ehz. Maximilian III. kein Münzmeisterzeichen (CO) hat, und auch dem vorhergehenden Vierern von Rudolf II. von 1605 sehr ähnlich ist (gleicher Froschkopf und gleiche schmale Taille beim Adler, grosser Adler ohne Ring herum, und auch sonst ähnlich), deshalb hätte ich gemeint dass es ev. ein sehr früher Ehz. Maximilian Vierer um 1612/13 ist (von Peter Hartenbeck) und das CO für MM. Christoph Örber ist dann ev. erst später (ab 1613) bei den Vierern dazu gekommen, mal schauen ob ich da noch etwas dazu finden kann, lt. Hans sind die Münzen von Ehz. Maximilian III. wenig erforscht

ich muß mir nächstes mal das Buch von Rudolf II. im Verein genauer anschauen ob da noch mehrere Vierer drinnen sind, hab halt nur teilweise die Literatur zuhause, und da ist nicht jede Kleinmünze bei M/T oder Morosini im Detail vorhanden, nebenbei sind die Vierer so klein, dass man Details in den Büchern schwer erkennen kann (da sind die Taler wesentlich einfacher zu erkennen)

Lg Manfred
Zuletzt geändert von Talerfreund63 am Do 12.02.26 22:00, insgesamt 1-mal geändert.

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upuaut
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Re: Schönheiten - Neuheiten in der Sammlung ÖSTERREICH

Beitrag von upuaut » Do 12.02.26 21:56

Du solltest dir unbedingt die Standardliteratur zu legen.
mfg

upuaut

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Talerfreund63
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Re: Schönheiten - Neuheiten in der Sammlung ÖSTERREICH

Beitrag von Talerfreund63 » Do 12.02.26 22:35

upuaut hat geschrieben:
Do 12.02.26 21:56
Du solltest dir unbedingt die Standardliteratur zu legen.
ich arbeite daran, bin ja noch nicht lange dabei (~Juli 2025)
einiges hab ich ja schon

Moser Tursky (beide Bände)
Voglhuber (Taler und Schautaler des Erzhauses Habsburg)
Der Tiroler Taler (Erich Egg)
Tiroler Münzbuch (Moser/Rizzolli/Tursky)
3 x Herinek
Davenport (European Crowns 1484-1600)
3 x Davenport German Talers (die sind aber nicht für österreichische Münzen, da hab ich leider vorher zu wenig geschaut)
Die Münzen und Medaillen und Prägungen mit Namen und Titel Ferdinand I. (Moriz Markl)
Die Münzen der Habsburg-lothringschen Kaiser 1745-1806
die kompletten Walzenzusammenstellungen von den Talern Ferdinand I. (auch von den Augsburger Walzentalern)
die kompletten Haller Münzblätter ab 1975 (als pdf.)
Morosini (seit gestern)
pdf von Prof. Wolfgang Hahn über die "ober" österr. Münzpägung (in Tirol und den Vorlanden) unter Ehz. Maximilian III.
einige Auktionskataloge (Künker , Vl-Nummus)

für den Anfang ist das ja schon nicht so wenig, viele Bücher sind ja auch selbst schon Raritäten

da wird mit der Zeit sicher noch einiges dazu kommen

Lg Manfred

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Lackland
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Re: Schönheiten - Neuheiten in der Sammlung ÖSTERREICH

Beitrag von Lackland » Do 12.02.26 23:09

Hallo Manfred,

Du hast absolut Recht! Deine Spezialbibliothek umfasst tatsächlich bereits fast alle wichtigen Werke Deines Sammelbereichs!

Als wichtige Ergänzung möchte ich Dir noch die 2. Auflage des MzA (Miller zu Aichholz) empfehlen. Den gibt es auch als Nachdruck.
Mit etwas Glück bist Du mit rund 200 € dabei.

https://www.buchfreund.de/de/d/p/130878 ... -1938-text

Viele Grüße

Ulrich
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Re: Schönheiten - Neuheiten in der Sammlung ÖSTERREICH

Beitrag von Talerfreund63 » Do 12.02.26 23:56

Lackland hat geschrieben:
Do 12.02.26 23:09
Hallo Manfred,

Du hast absolut Recht! Deine Spezialbibliothek umfasst tatsächlich bereits fast alle wichtigen Werke Deines Sammelbereichs!

Als wichtige Ergänzung möchte ich Dir noch die 2. Auflage des MzA (Miller zu Aichholz) empfehlen. Den gibt es auch als Nachdruck.
Mit etwas Glück bist Du mit rund 200 € dabei.

https://www.buchfreund.de/de/d/p/130878 ... -1938-text

Viele Grüße

Ulrich
danke, habs mir mal notiert !

Lg Manfred

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Re: Schönheiten - Neuheiten in der Sammlung ÖSTERREICH

Beitrag von Chippi » Sa 14.02.26 13:16

Von der WMF habe ich auch ein Stück für diesen Schaukasten mitgebracht, Ausprägung nicht perfekt, aber sonst gut erhalten.

Kärnten, (einseitiger) Pfennig 1536 (Klagenfurt), Ferdinand I. (1521-1558-1564) - noch aus seiner Zeit als Erzherzog von Österreich.

Gruß Chippi
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Wurzel hat geschrieben:@ Chippi: Wirklich gute Arbeit! Hiermit wirst du zum Byzantiner ehrenhalber ernannt! ;-)
Münz-Goofy hat geschrieben: Hallo Chippi, wenn du... kannst, wirst Du zusätzlich zum "Ottomanen ehrenhalber" ernannt.

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Re: Schönheiten - Neuheiten in der Sammlung ÖSTERREICH

Beitrag von Talerfreund63 » Mi 18.02.26 22:47

Vierer o.J / ss / selten (Angabe unseres Experten im Verein)
Ehz. Sigmund (der Münzreiche)
Münze Hall (noch im Ansitz Sparberegg und nicht in der Burg Hasegg)
Hammerprägung (Prägezeitraum ~1477-1490)
Silber (500 er)
Gew. 0,43g
Dm. 14,5mm

die Zuordnung zur Münze Hall ist lt. unseren Experten durch bestimmte Beizeichen möglich (Stern unter dem Adler für Hall)
sonst könnte es ja theoretisch auch ein Vierer von der Münze Meran sein (der hat aber andere Beizeichen oder Kontrollzeichen)
das da noch ordentlich Silber drinnen ist merkt man optisch gut (kein Kupferschimmer)

es ist vermutlich meine älteste Haller Münze aus der Anfangszeit nach der Übersiedelung von Meran nach Hall!
meistens sind diese sehr alten Vierer sehr schlecht erhalten (fast 550J. alt und oft schlecht ausgeprägt)
bei diesem Stück erkennt man aber noch relativ viel vom Münzbild

Lg Manfred

Nachtrag: lt. Moeser Dworschak (S80-82) wäre eine Eingrenzung vom Prägezeitraum anhand des Beizeichens mit Stern
auf ~1483-1486 gegeben, die früheren Vierer von Michlfelder hatten fünfblättrige Rosetten (Michlfelder war bis 1482)
und die Vierer wurden generell nur bis 1486 geprägt

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Re: Schönheiten - Neuheiten in der Sammlung ÖSTERREICH

Beitrag von Talerfreund63 » Fr 20.02.26 13:48

heute bekommen :D

3 Kreuzer / 1689 / vz
Kaiser Leopold I.
Gew. 1,38g
Dm. 20,0-20,2mm
Silber 468,75 fein
Münzmst. Johann Sebastian Fenner
Stempels. Johann Anton König
Münze Hall / Walzenprägung

es ist meine erste Münze vom Leopold

Lg Manfred

3 Kreuzer Leopold I avers.jpg
3 Kreuzer Leopold I revers.jpg
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Re: Schönheiten - Neuheiten in der Sammlung ÖSTERREICH

Beitrag von Chippi » Mo 23.02.26 17:26

Auch diese Stücke stammen von der WMF in Berlin und sind Neuzugänge in der Sammlung.

Österreich, 5/10 Kreuzer 1861 B (Kremnitz), Franz Joseph I. (1848-1916).

Österreich, 1 Kreuzer 1859 E (Karlsburg), Franz Joseph I. (1848-1916).

Gruß Chippi
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Re: Schönheiten - Neuheiten in der Sammlung ÖSTERREICH

Beitrag von Talerfreund63 » Mi 25.02.26 21:55

wieder mal was neues

1 Kreuzer (Etschkreuzer/Hall) / ss
Erzherzog Sigismund
Gew. 0,95g
Dm. 18,5-18,9mm
Silber 500 fein
Münzmst. Bernhard Beheim d. Ä.
Stempels. Wenzel Kröndl (vermutlich)
Münze Hall Sparberegg / Hammerprägung
Prägezeitraum ~1483-1487

für eine 540 Jahre alte Kleinmünze noch relativ gut erhalten und auch das Münzbild ist gut ausgeprägt

Lg Manfred

Sigmund Etschkreuzer 2.jpg
Sigmund Etschkreuzer 1.jpg
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Re: Schönheiten - Neuheiten in der Sammlung ÖSTERREICH

Beitrag von Talerfreund63 » Mi 25.02.26 22:02

und noch ein Kreuzer, leider auf der Aversseite nicht so gut erhalten
aber der Kreuzer von Kaiser Rudolf II. ist lt. unserem Vereinsexperten selten!

1 Kreuzer / s-ss
Kaiser Rudolf II. / 1611
Gew. 0,68g
Dm. 16,6-16,8mm
Silber 375 fein
Münzmst. Abraham Lindner (verm.)
Stempels. Peter Hartenbeck
Münze Hall Hasegg / Hammerprägung

Lg Manfred

Kreuzer Rudolf avers.jpg
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Re: Schönheiten - Neuheiten in der Sammlung ÖSTERREICH

Beitrag von Lackland » Mi 25.02.26 22:09

Talerfreund63 hat geschrieben:
Mi 25.02.26 22:02
und noch ein Kreuzer, leider auf der Aversseite nicht so gut erhalten
aber der Kreuzer von Kaiser Rudolf II. ist lt. unserem Vereinsexperten selten!

1 Kreuzer / s-ss
Kaiser Rudolf II. / 1611
Gew. 0,68g
Dm. 16,6-16,8mm
Silber 375 fein
Münzmst. Abraham Lindner (verm.)
Stempels. Peter Hartenbeck
Münze Hall Hasegg / Hammerprägung

Lg Manfred


Kreuzer Rudolf avers.jpg
Kreuzer Rudolf revers.jpg
Ja, der ist selten. Und dazu sehr hübsch…
Dürfte M./T. 455 sein.

Jetzt fehlt Dir noch ein entsprechender Groschen. Die sind noch seltener…

Viele Grüße

Ulrich
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Re: Schönheiten - Neuheiten in der Sammlung ÖSTERREICH

Beitrag von Talerfreund63 » Mi 25.02.26 23:56

Lackland hat geschrieben:
Mi 25.02.26 22:09

Ja, der ist selten. Und dazu sehr hübsch…
Dürfte M./T. 455 sein.

Jetzt fehlt Dir noch ein entsprechender Groschen. Die sind noch seltener…

Viele Grüße

Ulrich
im normalen Buch v. M/T ist nur eine ähnliche Variante mit 1611 drinnen (Abb:345)
im speziellen Buch für Rudolf II. von M/T hätte ich den Kreuzer als R456 angesehen

2. Gruppe > da Rev. mit Schriftkreis (Av. ohne)
R456 weil der Jahrgang mit Doppelpunkte :16:11: und Rv. mit "CTI"

ich suche bei Rudolf II. eher noch nach einer mittleren Münze (z.B. 1/4 Taler v. Rudolf II.) einen Alchimistentaler hab ich bereits und eine Kleinmünze jetzt mit diesem seltenen Kreuzer auch, und das reicht mir vorerst mal (vorerst 3 Münzen von jedem Münzherrn als grober Überblick zu den Münzen der insgesamt 21 Haller Münzherren)

ev. mal einen Vierer dazu oder einen schönen Rechenpfennig

Lg Manfred

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Re: Schönheiten - Neuheiten in der Sammlung ÖSTERREICH

Beitrag von Talerfreund63 » Fr 27.02.26 13:02

mal wieder ein Taler aus einer Auktion

Taler / vz+ (lt. Auktion)
Kaiser Ferdinand II. / 1621
Gew. 28,62g
Dm. 42,6-43,3mm
Silber 890 fein
Münzmst. Christof Örber
Stempels. David Zügl d. J.
Münze Hall / Walzenprägung

die Taler von Kaiser Ferdinand II. sind auch eher selten weil es nur 3 Jahrgänge gibt

Lg Manfred

Kaiser Ferdinand II Taler avers.jpg
Kaiser Ferdinand II Taler revers.jpg
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Re: Schönheiten - Neuheiten in der Sammlung ÖSTERREICH

Beitrag von Talerfreund63 » Fr 27.02.26 13:07

und noch ein Groschen dazu (3 Kreuzer)

3 Kreuzer / ss-vz
Erzherzog Sigismund Franz / 1665
Gew. 1,58g
Dm. 20,3-20,5mm
Silber Billon 414 fein
Münzmst. Tobias Fenner
Stempels. Maximilian König
Münze Hall / Walzenprägung

meine erste Münze von Sigismund Franz

Lg Manfred

3 Kreuzer Siegismund Franz avers.jpg
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